中國民族主義的兩面旗幟：內修人權，外爭族權

《中國不高興》

與《中國可以說不》的區別

《看世界》：《中國不高興》跟13年前的《中國可以說不》有點一脈相承，能不能對這兩本書作一個比較?

王小東：這個問題反復有人問，這兩本書是有差別的，《中國可以說不》主要是反應中國國民的情緒，這種情緒在中國老百姓中始終是有，但是被媒體、被上層精英壓住了，發不出來，《中國可以說不》里面內容不管有什么不足，但它把這種聲音發出來，這是重要的。

《看世界》：您原來想給這本書叫什么書名?

王小東：比如說叫《中國民族主義論綱》、《中國大戰略》等等這樣的名字，人家說叫《中國不高興》最好。坦率說，有時候為了這些思想傳播效果更好，我們會把話講得煽動性更強，在這個過程中可能會損害一點真理，本來不完全是這樣，但我們只能這么說，你不這么說人家不看。

當前三大內憂：官僚腐敗、產業技術落后及逆向種族主義

《看世界》：您之前特別強調中國的內憂外患，目前中國主要內憂是什么?

王小東：在這本書里內憂講了，也講了中國的進步，這本書不是悲觀主義的書，我們現在要有大目標，我們有很多成績才敢說這個話，要不然怎么能說這個話。

但我們確實存在很多的問題，一個就是我們的官僚體制，老百姓有很多不滿意的地方，這是事實，反腐敗很多年了，抓了很多貪官，但是成效不夠，這個問題老百姓有意見。我們當然也有意見，我們看得很清楚，有人講我們替政府辯護，根本沒有，政府給我們錢辯護了嗎?沒有，這本書是政府給我們出的嗎?不是。

其次是產業技術落后，我們的經濟取得非常大的成就，在國際貿易方面順差很大，確實掙了不少錢，但是產業技術還比較落后，這不光包括軍事領域，我們整個產業技術落后，使得掙錢相對比較少。比如造船，我們的生產船發動機就是從外國進口的，是別人的技術，我們經濟方面問題就是整個產業技術要升級。

第三個嚴重的問題是逆向種族主義，對自己的民族自殘自虐。那么多的人，特別是知識分子、媒體人說出很多的言論，特別像希特勒對猶太人說的，但是他們卻是針對自己的民族——我們不是人，我們是一個下流的文明，是一個下流的種族。這是所謂的反省自己的錯誤嗎?這是自殘，是自虐。這個世界就出過這么奇怪的事，一個加拿大華人，要求加拿大公共圖書館把煽動對中國種族仇恨的書拿出來，這本書是中國人寫的，中國人煽動對中國人的種族仇恨，這是逆向種族仇恨。

《看世界》：這涉及我們怎么重塑民族精神的問題，我們怎么克服目前存在的問題?

王小東：這個東西怎么克服，從大的規劃來說也沒有什么，首先要解決媒體的問題。我不明白媒體為什么整天散播這些東西，把這些東西弄出來。你說媒體是尊重言論自由，根本不是，他們把反對這種逆向主義的聲音完全掐死。媒體講中國人多么愚昧、多么混蛋，說西方人多么的雅致，多么的好。英國人隨地吐口香糖的很多，英國并不比中國更文明；中國人吐痰被人罵。英國的地鐵站比中國的地鐵站更臟，而且英國的泰晤士河并不干凈，我說出來別人說你肯定是在一個貧困區，其實從這個地方到女王住的地方只有20分鐘。

《看世界》：您說到思想界的狀況，現在學術腐敗也很厲害，您怎么看?

王小東：學術腐敗有各種各樣的原因，比如說體制上的原因，或者是不民主，這個問題都存在。但是還有一個問題，當你這個國家，這個民族，你這個學術沒什么用，不想干什么事，沒有大目標，必然腐敗。為什么?學術根本不用，那就扯淡，就文科的話，現在我們的學術99％是扯淡。說老實話，大學的博士論文，99％什么都沒用，什么意義都沒有，為什么會出現這種現象，因為大家也沒有打算派上用場，這種情況下，國內的學術腐敗就橫行了。書中我批評了香港的管家學術，香港的一篇論文上，里面99％引用西方的內容，剩下1％的內容扯一個根本沒有關系的內容。

《看世界》：目前國內很多人關注的貧富差距問題，王老師怎么看?

王小東：貧富差距問題肯定要解決，有人說對內也好，對外也好，如果一個國家內部貧富差距特別大，一點不公正，也不公平，也沒有自由，你怎么可能凝聚這個民族呢。所以在這本書里講得很明確，這個問題都考慮了，包括貧富差距問題，也包括中國人權的問題。這本書封面就寫了“內修公正，外爭族權”，改了兩個字，里面講到“內修人權，外爭族權”，估計是領導改的。在這本書里面，人權包括公正，每個人都有飯吃，每人有衣穿，有人得到醫療照顧，也包括自由，每個人都有說不同意見的權利。

中國要做英雄國家，要做世界的領導者

《看世界》：我們現在處在什么樣的時代?我們應當信仰什么?我們這代人應該擔負什么樣的歷史任務?

王小東：這本書說了，中國要產生英雄集團，要做英雄國家，做世界的領導者。我無法說更具體，不是我們說不出來，而是環境還不允許我們說。我們處于什么樣的時代?中國正在十字路口。什么十字路口?中國要么成為世界上最偉大的國家之一，要么是最落后的，在中間是不行的，因為我們面積太大了。中國如果不能成為世界上最偉大的國家之一，那么整個會被肢解掉，如果不能成為世界上最強大的國家之一，別人就不容忍你在這個世界上，人家只有把你肢解掉才放心。我認識一個美國記者，他聽到所謂的學術論述，里面講到中國應該有56個國家，這記者聽了高興，說這太好了，太值得關注了，就是中國提出自己要分裂。中國這么大的國家，別人肯定感覺威脅，中國如果要避免這種命運，只有中國強大別人才不敢存在這樣的安想，中國不做世界最強的國家之一，人家肯定會存在這種妄想。

《看世界》：由于金融危機，美國的實力被削弱，這對中國應該是一個機會，您認為中國怎么才能抓住這個機會?

王小東：這次金融危機對中國來說是一個很大的機會，雖然中國很多廠倒閉了，很多人失業了，但是你要看到美國和俄羅斯，中國和它們相比算比較好的。從大局來講，如果中國這次還沒有抓到機會，那實在太笨了，因為這次機會唾手可得。在西方遭受經濟簫條的情況下，它們的封鎖效果會差很多。我們經常說要抄底，抄人才的底。中國人抄華爾街，華爾街有什么精英，都是一群騙子。美國在調整中，肯定會取消很多的金融產品，華爾街學的技能美國都不要了，你拿這玩兒干什么。我們去美國應該抄它們的工程師，要不然也可以抄它們的老工人，讓他們說說他們的工廠是怎么干成這樣的。20世紀30年代大蕭條的時候西方世界對蘇聯的敵視超過了對中國的敵視，但蘇聯抄了英國和美國的人才底。