陳劉裔：時機決定回報

我們也覺得做投資行業時機很重要。我們在中國叫四維資本，是覺得在三維空間之外，還有第四維:“時間”(Timing)的因素。

《長三角》:四維資本的第四期基金投了約10個中國項目，百分之六十已進入退出渠道。目前四維資本是不是投資傳統行業更多?

陳劉裔:對，我們投資的策略是按照行業來投。策略選擇的行業是根據經濟環境來變化的，現在主要集中在四、五個行業。我們第四期基金主要集中在精細化工，但是我們覺得這個行當已經接近飽和了，贏利點已經過了，所以我們現在主要選擇清潔能源行業。另外我們覺得在經濟環境不景氣的時候，一些互聯網企業相對來說比傳統行業更加受歡迎，所以我們現在花更多的精力在TMT行業。

《長三角》:您覺得精細化工還有那些細分行業值得關注?因為精細化工行業像農藥、日用化工等細分的行業會比較多一點。

陳劉裔:3-5年之前，很多精細化工行業的企業在國內剛剛起步。那時保護環境的成本，相對來說沒有今天這么高，所以精細化工公司在3-5年前可以拿到大量的超額利潤。但是這個階段已經過去了。

而現在來說，國內有越來越多的精細化工的公司，在政府的政策上也越來越重視環保。所以我們所投資的精細化工的成本也會越來越高。現在企業的規模因為上市融資而有所擴大，所以其利潤還可以保持一定的水平，也不排除一些規模比較大的精細化工公司，我們是有興趣的。但是一些小型的精細化工企業應對環保方面成本的能力越來越薄弱，我們現在看到的是可能退出方面會比較困難。

精細化工領域有一些細分行業還是值得投資，但我們更看重企業的整體研發、國際營銷能力和生產效率。

《長三角》:對，這個利潤空間下滑的問題。

陳劉裔:這個領域在歐洲過去十年中環保的成本越來越高，企業越來越難做。所以有很多像德國、英國、荷蘭等一些精細化工的公司在大陸的一些地方成立他們的分公司，來相對降低它的成本。

《長三角》:中國有一些地方政府會對這些公司采用一些政策扶植和補貼，在環保方面。

陳劉裔:也有這種情況，因為精細化需要促使它發展，這個行業對政策有一定敏感度。比如說我們前不久在合肥見到一家精細化工公司，他們排放出黑色的廢液致使幾個當地的老百姓生病，這件事被媒體報道之后被政府采取措施，企業的生意也不能夠做了。這個事情在3-5年前沒有敏感度。現在因為國內經濟越來越好，老百姓的生活水平也提高了，所以現在更多的開始關心這些事情，很多上海這樣的一線大城市周邊的企業本來也發展得很好，但是不能夠做了。

《長三角》:在金融危機之前，像揚子江船廠，東方造船廠都已經退出了，像這種大環境不良的情況下，一個是原料成本上升，另外一個是訂單數量的下降，對他們來講會不會有一定的挑戰和威脅?

陳劉裔:我們的團隊(張毅達，姚維民等)2006年投資揚子江造船的時候，我們有一大批的LP(基金股東)在荷蘭和德國，跟我們講，造船的企業不好。很多買船的公司，他們可能會下很多訂單，給你定金，然后造船的周期很長，或者一年兩年，下了訂單可能是3-5年這個樣子。但是當經濟不好的時候，下游的公司可能就會毀約，舍掉定金，因為后期支付的金額很高，買了船還要租一個港口停靠的位置，還有以后的維護，這筆費用相比定金來說是非常巨大的。所以我們的投資者可能是看到了在歐洲20-30年前有這種情況出現。現在大部分的船廠是在韓國和日本，大陸這個行業的起步相對來說比較晚。

還有一部分原因是相對來說國內造船企業都是一些中型規模的企業，都在沿海一帶，像浙江、江蘇。那個時候我們2006年投資揚子江的時候，已經預計到這個情況會出現，所以我們一直在觀察揚子江的業績有沒有出問題，造船的這個行業在中國發展到一個什么樣的地步，去年年底的時候，我們覺得這個企業已經到了頂點，所以在2007年年底的時候，我們就逐步把揚子江的股份減少。

在2006年底的時候，我們做投資方案中做回報率的預算，本來是沒有那么高的希望，因為我們遇到歐洲的一些LP跟我們說這個行業不好，有周期性。所以我們投資的項目在IPO之后這個股價升到上市時的10倍以上，我們也覺得很奇怪。但是我們并沒有在我們的投資備忘里面寫我們的預期可以達到10倍。因為這個傳統行業差不多可以達到3倍多，所以對我們來說，揚子江達到這個商業基金的最高回報率我們也沒有想到。這個時機就非常重要了。我們也覺得做投資行業時機很重要，從這個看來我們的歐洲投資者是對的。所以我們在中國叫四維資本，是覺得在三維空間之外，還有第四維:“時間”(Timing)的因素。

《長三角》:四維在新加坡IT行業可能會投的多一點，但是在大陸就比較少，您覺得這個行業還有亮點么?

陳劉裔:投的比較少是因為從2004年以來，IT行業比較火熱，價格也偏高。其實我們在香港，2000年那時候互聯網最火的時候，他們已經到了頂點。我在2000年到2002年，差不多看了1000個小項目，但是一個都沒有投，后來在香港投了一個做手機計費的，我們對這個行業很有興趣，我們現在覺得TMT是最值得投的。

《長三角》:我覺得四維資本主要在新加坡投資，對于企業上市融資方面是否會比較困難?

陳劉裔:這是個錯誤的概念，我們是中型基金，有兩個億美元的資金。從我們的角度，以前在香港上市的公司都是國有企業，投行做一個10億的投資，除非你有2億以上的利潤，才可以去香港，比如我們那個揚子江。到了新加坡，投資者選擇的越來越多，但是也要有一定的定位，否則沒有很多人買賣，但是我們也不排除我們會有一些公司去香港上市，我們會配合大股東，然后從股東的角度考慮上市的地點。

《長三角》:四維資本有沒有新的募集基金的計劃?

陳劉裔:我們正在募集第5期的亞洲基金(日本除外)。2008年的一月份1.2億美元，本月將完成募集。可能金額在1.8億美元左右。我們全球基金(第六期基金)2008年上半年剛完成募集了106億美元，日本基金在2008年8月剛募集了5.5億美元，還有南美的基金。目前我們處于非常主動的位置，希望在經濟困難時期能繼續支持中國企業的發展。