賈宇 政法大學校長“維權”

公文造假，按照國外的刑法是要判刑的，叫偽造公文罪，很嚴重。一些學校用假材料，政府還要去包庇它、支持它，我們完全不能理解

3月31日，天涯論壇出現(xiàn)一篇帖子：《西北政法大學教授抗議陜西申博評審“暗箱操作”》，稱“此次評審的程序完全不透明，事先對各競爭大學的實力情況沒有任何公示。而21名專家的遴選標準、遴選程序等，也沒有任何通告。且有證據(jù)表明，事先某大學竟然拿到了專家名單，而西北政法大學卻完全蒙在鼓里！”

這次“博士學位點評審”被認為是“最后的機會”，按有關規(guī)定，國家在2015年以前，將不再授權。而西北政法本來志在必得，他們認為他們的“硬指標”遠勝過其他參評學校。現(xiàn)在“遭遇‘暗算’，莫名其妙地‘出局’”的后果，將使西北政法“一蹶不振，接下來人才流失、法學教育研究萎縮”。

教授們迅速發(fā)起抗議活動。他們步行到省政府的行動被稱為“教授散步”。4月23日，他們又發(fā)起 “學習科學發(fā)展觀，學位授權評審制度研討會”，雖然一再聲稱是“學術討論”，事實上也提出了體制上的深層問題，但批評的鋒芒所指是明顯的。而這一天，校長賈宇先生并不在校了。

在我國的大學體制里，校長既是教學管理者，也是行政官員。省屬大學的校長，其級別相當于廳級干部，是通過省里相應的干部任命程序任命的。而一個省的學位委員會，是省政府領導下的部門。陜西省學位委員會的主任，是陜西省一位副省長。

“西北政法博士學位授予點事件”暴露了我國大學學位授予體制的問題。在此事件中，校長是一個關鍵人物。在徐州師范大學的類似事件中，當矛盾到了“教授停課”的關鍵時刻，校長對教授的要求，就跟市政府的要求一致了。到本刊發(fā)稿時為止，西法大的事件僵持在一個必須由官方首先做出反應的時刻：在法定的時間內，答復校方的行政復議。

而輿論正密切注視事件發(fā)展，4月27日，《人民日報》相當例外地發(fā)表了關于此事件的長篇“問題報道”。于此，西北政法大學校長賈宇先生接受了本刊的專訪。

“偽造公文罪，很嚴重”

人物周刊：教育部為什么要把學位授權評審“下放”給地方？

賈宇：按照相關文件的說法是：加強省一級政府在學位授權布局中的統(tǒng)籌功能，因為到底需要發(fā)展哪些學科，當?shù)卣亲钋宄摹５@權力下放就等于是矛盾下放。因此當由國家學委辦（國務院學位委員辦公室）統(tǒng)籌此事時，各地高校競爭激烈。

另一方面，由于我們國家博士授權規(guī)模非常，培養(yǎng)博士的數(shù)量在世界已經(jīng)是數(shù)一數(shù)二了，所以國務院學委辦要進行控制。所以在這個規(guī)模控制的前提下再下放權力，導致競爭更加激烈。

人物周刊：你們學校的師生對“評審”反應激烈的時候，你的表現(xiàn)是什么？

賈宇：當天晚上知道結果之后，我感覺不可思議。我第一時間去核實，向教育辦的領導反映。當天晚上，我馬上在學校召開了黨委會部署工作，首先是要安撫老師、學生在知道結果后會產生的“不良情緒”。

第二天下午，就開始有一些老師呼吁在30號早上去政府申請撤消不合理的決定。于是，我們又召開緊急會議，讓各學院黨委書記深入到學生里面做工作，使“散步”的老師減少了很多，幾乎沒學生參加。在去政府的路上，我們書記是一路做工作，有些教授是半路勸回來的。事情傳得很快，省教育廳、省司法廳馬上來電話。

人物周刊：但看來30號以后，學校的情緒還是一直不穩(wěn)定。

賈宇：由于我們穩(wěn)定工作做得即時恰當，給老師做思想工作，政法大學更應該懂法，嚴格按照程序走。我們向（省里的）學位委員會提出核查資料，要求公示每個申報大學的材料，大家互相監(jiān)督，這是必須的，從程序上就應該是這樣！

人物周刊：作為校長，你能保證您的學校的材料是真的嗎？

賈宇：這是我們敢負法律責任的。而有些學校就不一定經(jīng)得住考驗。這種材料造假屬于公文造假，按照國外的刑法是要判刑的，叫偽造公文罪，很嚴重。所以這里一些學校用假材料，政府還要去包庇它、支持它，我們是完全不能理解的。

人物周刊：如果最終的結果不是在真實的材料基礎上得出的，你怎么辦？

賈宇：其實當材料上報之后，專家評審之前，學位委員會就應該公示。如果這件事情不能合法處理的話，我們打算自己公示材料，把各大學的材料貼到網(wǎng)上，讓大家來評哪個學校強大一些。只要稍微有點良心的人都應該評得出來。

人物周刊：你們要求材料公示之后，學委辦怎么做？

賈宇：在若干學校提反對意見、要求公示材料的情況下，學位委員會召開第一次會議，決定：8所學校重新填報材料。

如此，我們覺得有希望了。于是我們學校的工作人員就連夜趕材料，幾乎三天三夜沒有睡覺，志在把材料按照新標準做到無懈可擊。4月13號下午，13位學位委員（不到半數(shù)）召開了第二次會議。會議之后學位委員向我們通報說：維持此前的決定。這樣，材料也不公示了，堅持錯誤。

人物周刊：第二次會議后，你是怎么反應？

賈宇：我們就徹底被激怒了。包括我在內的若干學校的校長表示不能接受，非常憤怒。我感覺被忽悠了，一個行政部門就是這樣尊重大學校長的？

當時我對他們說，如果不懂怎么依法行政，這是水平問題，是可以理解的；但如果出爾反爾、言而無信就是品德問題，是完全不能理解的。

回到學校，我就決定按照法律規(guī)定向政府提出行政復議，認為學委會所作的行政決定是錯誤的，其程序違法，結果不公正。而省政府法制辦也受理了我們的申請。現(xiàn)在整件事就處于這個階段，調查機制已經(jīng)啟動，會在一定的時間給予我們答復。

“我可以告省政府”

人物周刊：猜想一下可能的結果？

賈宇：我認為政府有能力糾正錯誤。（省里）學位委員會的行為顯然違法。評審到了上交國務院學位委員會，仍然要接受審查。

對于這件事情，我個人是這樣認為：是非是一定要講的，違法是一定要糾正的，否則這就是我們這些法律人的失職。因為如果牽涉到一個政法大學的行政都不是依法行政，而是個別人在操縱，那我們國家的法制建設還有什么希望？

人物周刊：你認為糾正的“成本”是什么？

賈宇：成本就是政府的有關部門承認錯誤，承認錯誤對有關部門來說很難，但我們一定要他們來糾正錯誤。

人物周刊：畢竟事情已經(jīng)到了這一步，能不能假設要你必須接受這樣的結果？

賈宇：我不相信會有哪個領導會不講是非、不講合法違法就簡單地“壓”我，我不相信會有那樣的領導站出來。，現(xiàn)在我在進行行政復議，他必須回答我，要么維持，要么糾正。

人物周刊：如果是維持呢？

賈宇：我可以起訴。學委會是政府機關，我可以告省政府。

人物周刊：但是你身為校長，一個廳級干部，愿意告省政府嗎？

賈宇：一個校長怎么會是一個廳級干部呢？大學校長就是學者，責任是辦好大學。廳長是行政頭銜。不論別人怎么看，我個人不認為我是一個廳級干部。如果要我“下課”，這完全由政府決定，可以的。我本來就是一個學者，我不做校長不見得對我是一件壞事，我可以好好搞我的教育，我可以成為一個非常合格的教師、學者。現(xiàn)在雖然做了校長，我還是堅持給本科生上課，因為我不能離我的專業(yè)太遠。

另一方面，我不認為一個為了學校事業(yè)發(fā)展而發(fā)表意見的校長該被撤職。

人物周刊：如果政府通過其他渠道“勸告”你，你會怎么辦？

賈宇：我不是代表我個人，這件事情不是我個人的，是學校決定的。維護穩(wěn)定是校長的責任，我會穩(wěn)定學校，不能讓教師停課、師生上街（游行）。否則是不對的。

人物周刊：但起訴政府是個“嚴重的問題”，會出現(xiàn)難堪的局面。

賈宇：不嚴重，其實從法律的角度來看是很正常的事情。

人物周刊：假如“糾正錯誤”，那現(xiàn)在已經(jīng)入選的學校，他們會怎么樣？

賈宇：至于對那些已經(jīng)入選的學校，我覺得他們應該接受通過合法程序做出來的決定。包括我們，如果是按照合法的程序做出西北政法大學不夠條件入選，我們也是會接受的。我們不能接受的是，由于違法的行政，在虛假事實上做出的決定。

人物周刊：你不怕傷害到人際關系嗎？

賈宇：首先我不是針對人，我講的都是工作，都是道理，都是法律，我個人不會覺得對自己有人際關系上的傷害。但如果別人覺得我得罪了他，那是他的事。

人治往法治的轉變本來就是一種斗爭，當中牽涉到很多人的利益關系，這也就是為什么我們國家建設法制國家那么難。因為不按法律辦事，對某些人是有好處的。人治會導致權力的腐敗，所以國家強調法治。權力要受到監(jiān)督，肯定會讓一些人不高興。

人物周刊：你認為這到底是一個什么事件？為什么國外沒有出現(xiàn)類似的現(xiàn)象？

賈宇：行政化是學術的天敵。我國教育最大的問題就是教育行政化、學術行政化。最近兩會有委員表示，教師教案要上交有關部門檢查，這簡直就是“教魚游泳”。當然，政治方向我們是要把握的，但行政介入不能到具體的教育環(huán)節(jié)。在國外，只要學生覺得哪個學校夠條件就可以報讀該學校，學校不需要審批博士授予點，只要學校能招到博士就能帶博士。

人物周刊：你的意思是，這些問題是“管”出來的。

賈宇：絕對是。我們學校的教授在吉林大學、武漢大學、人民大學、北京師范大學帶博士，就是在陜西本校不能帶博士，這能說是我們老師水平不高嗎？我們學校在國家社科項目的承擔連續(xù)兩年排名全省前三位，這能說我們的科研水平不行嗎？事情原委就是，國家分指標，指標到了省里，又不給你，學校自然就不能發(fā)展了。