周鴻祎：一個人的救贖

張　靜

都是一個圈子的人，抬頭不見低頭見，敢于冒天下之大不韙去做一件得罪人的事，也是需要膽量的。

周鴻祎是中國互聯網界最富傳奇色彩和最讓人頭疼的“斗士”:和百度搶地盤，與CNNIC翻臉，同馬云交惡，挑起免費殺毒之爭。他走的每一步都伴隨著巨大的爭議，毀譽參半，集矛盾于一身。

近日，他在北京接受了《新民周刊》的獨家專訪，首次敞開心扉，談一談IT界那些江湖恩怨、走過的彎路，和他的自我救贖。

《新民周刊》:你說做3721的初衷是讓中國人用中文上網，為什么后來會因為難以卸載和強制安裝被大多數網民視為流氓軟件的鼻祖？這些年來有哪些反思愿意與創業者們分享？

周鴻祎:你對這個行業做了很多研究，話題也很尖銳。我做3721的時候跟百度競爭，大家都在爭奪瀏覽器的地址欄。創業者一般都比較年輕氣盛，急于求成，碰到競爭的時候很容易上火。別人一刪你的產品，好斗心馬上就起來了，眼睛里只有競爭對手，恨不得把競爭對手干掉，但沒有想到互相爭奪商業利益，在用戶的桌面上大打出手的時候，實際上是傷害了用戶的利益，也給自己留了一個污點。我最重要的反思就是，做企業不是誰把誰搞掉為目標，無論任何時候都要把用戶的利益放在第一位。

最近看到搜狗的輸入法跟騰訊的輸入法互相卸載，暴風影音和騰訊的影音也在互相刪，我今天講的故事也值得他們借鑒一下，這個歷史不要再重演了。

《新民周刊》:用互聯網知名人士洪波的話說，跟現在的流氓軟件比起來，3721在用戶的PC上基本上沒有太多的鬼祟，為什么你被戴上了“流氓軟件之父”的帽子，至今為人喊打？

周鴻祎:如果我錯了，我堅決認錯、改正；不是我的問題，我也要澄清。當時3721像flash插件一樣，沒安裝的時候會彈出窗口，問你裝不裝？這個窗口彈得多了點，讓用戶覺得比較煩，這是一個行銷方式的不恰當。但如果你選擇“否”還是不會安裝，和流氓軟件強制安裝的性質完全不一樣。

3721開創了用客戶端軟件來推廣互聯網服務的模式，應該說這個模式本身沒有問題，后來包括世界上最著名的互聯網公司像Google、雅虎、微軟、MSN，大家都有自己的客戶端。但不可否認的是，也有很多無良從業者把這個方法學來之后做到極端，變成了騷擾用戶的流氓軟件。

但中國做流氓軟件的人太多了，大家記不住都是誰做的，做流氓軟件的人也樂得把名聲都推到我身上，為了自己的利益借用我的名義、打著我的旗號，結果等于是我掩護了大家，3721成了首惡，我被很多人當成一個符號，甚至有些做流氓軟件的人對我很崇拜。這種崇拜我一點都不敢要。就像去年的3·15，做垃圾短信的包括運營商都被點了名。雖然做垃圾短信的人很多，但分眾傳媒董事局主席江南春儼然成了中國垃圾短信大王，估計他也會與我有同感。

我認為今天真正的互聯網用戶已經原諒了我，也認可了我的今天，“流氓軟件之父”的帽子不是被公眾扣上的，而是那些被我動了奶酪的人。

我剛出來做360，無數人跟我打電話。有說情的、恐嚇的，也有談條件的。無非就是說你這不是跟一家打仗。大家都是靠流氓軟件發財，少的一年掙幾十萬，多的一年掙上億，你把大家的飯碗都端了，你又不是做安全的，自己也不干凈，憑什么？各種說法都有，網上大字報、小字報連篇累牘，最常用一個做法就是把你跟做流氓軟件的人再聯系在一起。對我傷害最大的一個謠言，是說最著名的流氓網站9991.com就有周鴻袆的錢投在里面。

反流氓軟件斷了很多人的財路，后來我們反木馬，做木馬的人同樣恨死我了。很多惡意病毒和木馬都有商業性，從業人員過百萬，形成一個嚴密的產業鏈。有編木馬的、包裝的、拿出去散發的、招商銷贓的、洗錢的……過去他們很容易就操縱幾十萬、幾百萬“肉雞”，今天必須先過360這一關，于是我又得罪了一個很龐大的地下群體。

殺毒免費是大勢所趨，行業內揣著明白裝糊涂，只不過我勇敢地說了出來，這下跟捅了馬蜂窩一樣。互聯網上有很多像“五毛黨”這樣的打手公司，美其名曰“口碑營銷”，有些殺毒廠商花錢就可以雇人把你罵得體無完膚。

《新民周刊》:成為“眾矢之的”是什么心情？是否有過退縮？

周鴻祎:你想當年被中國最能做公關的這幾家公司聯名來罵，而且還不像報紙上罵人不帶臟字，網上基本上把我家的親戚朋友、祖宗八代都問候一遍。編造的謠言還相當注意細節，弄得很多不了解我的人信以為真。一開始當然很生氣，后來我做了一個心態調整，說就說吧，我也爭不過你們，但是我把你們這些流氓軟件、木馬都干掉，讓你們都掙不到錢，我就是這樣一個人。

基本上做流氓軟件的還都算知識分子，大家對我最大的攻擊也就是在網上罵我，沒有真正雇個殺手把我干掉。但是像有些公司的恩怨已經超越了文字層面，甚至導致有人含冤入獄、有人逃離國境，有人離奇死亡。面對這樣一種對手，我確實覺得需要保護自己。當然我的運氣很好，這種事情出了一次等于給所有人都上了一課。

網絡打手也帶來一個副作用。現在很多企業家都是很神化，我相信你見到本人以后會覺得比較失望，因為期望太高了。但很多人見我之前基本都帶有負面期望，見到我本人才發現就是很普通一個人，并沒有那么魔頭，反而對我印象很好。《新民周刊》:你在互聯網界成為被攻擊最多的一個人，是否有性格的因素在內？早在“西湖論劍”時的游船上，你和馬云還坐在同一條板凳。后來你拿3721開刀，和雅虎鬧得沸沸揚揚，導致馬云和你相互發誓旗下所有子公司及業務部門永不往來。現在回想起來，是不是克制點會更好？

周鴻祎:好斗可能是我最大的缺點。太好斗的時候容易做一些比較激烈的反應，說話不掩飾，容易得罪人。

但雅虎這件事不是我挑起的，雅虎當時太沖動了，實際上這樣反而使360殺流氓軟件這件事擴大了影響。我們跟雅虎、阿里巴巴沒有直接的競爭關系，雅虎原來的那種生意放棄了，我們將來可能也要保護“支付寶”。

《新民周刊》:業內很多人都想知道周鴻祎手刃3721的時候，是怎樣的一種心情？痛苦的自我否定，抑或僅僅只是一個在商言商式的機會主義選擇？比如當發現網民上網水平低的時候，提供中文上網；當發現可以劫持客戶桌面的時候，提供流氓軟件；當發現流氓軟件太多的時候，提供卸載流氓軟件的警察軟件。

周鴻祎:做360確實沒有什么“謀于密室”，坦率地說有一點點無心插柳。2005和2006年中國流氓軟件已經到達令人發指的程度，根本不打招呼就公然入主用戶的電腦，狂彈廣告。用戶機器里面不只被一個流氓軟件，而是被十幾個流氓軟件割據，速度很慢、經常死機。更可怕的不是一家奶粉里面有三聚氰氨，而是這已成為行業的潛規則，我認為當時流氓軟件行業也達到了這個境界。上至大門戶，下到個人工作室、小公司，沒有不做流氓軟件的，而且形成了一種風氣。做互聯網靠什么？就靠流氓軟件。大家不再比誰的功能好，誰的信用度高，而是比誰的流氓軟件多，誰就可以融資，不以為恥，反以為榮，誰不用流氓軟件誰傻，這就是當時的商業規則。

在這樣一種情況下，整個行業已經談不上什么道德了。而殺毒公司明明看到流氓軟件在橫行，不是沒有技術能力來解決，而是不敢解決，因為中國做流氓軟件的人不僅光明正大地做，還形成了產業鏈。都是一個圈子的人，抬頭不見低頭見，敢于冒天下之大不韙去做一件得罪人的事，也是需要膽量的。雖然有人呼吁用政府、司法的力量，但老百姓很難取證，根本不可能打贏官司。

本來我也可以事不關己、高高掛起，因為我已經轉做投資去了，我投資的迅雷做影音下載，酷狗做音樂，DISCUZ做社區論壇，奇虎做社區搜索。但當時有兩件事我回避不開。第一，有一點小小的私心，我不希望我投資的公司做流氓軟件，這個東西沒前途。但是我們不做別人做，豈不是形成對我們的優勢？所以我就想，要么大家都做流氓軟件，要么大家都不做，咱們都在一個起跑線上。第二，很多流氓軟件都打著我的旗號，這個是我的學生，那個是我的弟子，號稱是我投資的，結果我成了眾矢之的，我覺得自己很冤。我是一個有缺點的人，但肯定沒那么壞。這樣被當成全民公敵，成了互聯網黑社會的頭子，這口氣我咽不下去。我還要在這個行業里面混，不能頂著如此名聲。哪怕想法很自私，就是為了我自己，我也要把這些流氓軟件干掉。正因為有這兩個強大的動力，我才敢得罪一切做流氓軟件的人。

查殺3721確實需要下很大的決心。因為3721跟我有關系，如果我不殺它，就很難做到公正。但是我殺得越狠，對公眾而言我就是在否定自己的過去，這是一個非常大的自我沖突。很多人不能理解，覺得我是機會主義，但是我不承認這一點。當時的商業機會很多，流氓軟件勢力也很強大，360不一定能做成。錢不一定能賺到，還要先得罪那么多人，包括我的投資商、合作伙伴、員工沒有一個人看好，大家把這看作是我個人快意恩仇的事，都說要折騰就讓他折騰吧。現在360成功了，很多人說我借尸還魂。但是當時確實經歷了無數內心煎熬。

《新民周刊》:我比較好奇你怎么說服投資人。

周鴻祎:當時做360不是一個商業選擇，直到今天我們都沒有探索出商業模式。但我堅信，360有那么多的用戶量，就像當年的騰訊QQ一樣，雖然在安全上掙不到錢，如果用戶喜歡它，我們總是會找到一個商業模式。一旦360達到“搜索用百度、聊天用QQ、買東西用淘寶，上網安全用360”的高度，這是一個可以改變互聯網世界的事，公司肯定能獲得成功。

我們在探索營利模式的時候也非常謹慎。原本在軟件里面放了一條Banner廣告，但在最近推出的版本中已經把這個廣告去掉了。其實這在公司銷售部引起了激烈反彈，但最終我還是拍板了。因為我覺得今天放一條，明天可能就會放很多條。一旦有錢的誘惑，以后就不是由我來作決定，而是廣告主。我現在正探索提供一些增值服務，如果有網民愿意為此付費，就能養活我們了。

《新民周刊》:投資人做得好好的，為什么要重新去趟360的“渾水”？

周鴻祎:我當時做企業做累了。人不可能總在風口浪尖，特別是互聯網永遠屬于年輕一代，80后塵埃未落，90后已經喧囂登場了，想成為“不老松”不太可能。我覺得退到幕后，用我的經驗扶持年輕人更有意義。

我是一個興趣愛好非常廣泛的人，有很多idea，想做很多事。但是一個人渾身是鐵，能打幾根釘子？投資正好可以解決這個矛盾。我不能同時做5家公司，但是我可以同時投資5家公司。而且這個行業比較有成就感，就像IDG可以自豪地說，百度是我投的，騰訊也是我投的。

但在我所有的投資中，360是一個例外，承載了太多非商業的江湖恩怨。而且我為360融了5000萬美元，投資人王功權、沈南鵬都是我的良師益友，我得親手把它做成功，給他們一個交代。

單純從掙錢角度來說，只做投資可能更輕松，我將來還是會退到幕后去。

《新民周刊》:你曾說自己投資的近十個項目中有一半不太成功。失敗給了你什么啟發？

周鴻祎:驗證了巴菲特那句話，不熟不做。不懂的行業，不熟悉的領域，瞎起哄肯定被人忽悠。我發現我投得比較成功的企業，都跟互聯網或者互聯網客戶端有關系。我也不謙虛，在中國投資客戶端，除了馬化騰之外，最成功的人就是我。但是我也不能下結論說，我對投資客戶端投一個成一個。我覺得在投資領域，我還是在一個不斷的探索學習的階段。投資是可以做到60歲的生意，我現在還不到40歲。

《新民周刊》:你的毅力和自信從何而來？

周鴻祎:還是這幾年摔打的。其實我原來做企業一直不太自信。剛出道什么都不會，融資融不到，天天被人羞辱。很多人不屑一顧，說3721怎么能做成一個生意？

我過去這幾年經歷了太多的忠誠、背叛以及錢的大進大出。今天投資人答應給一千萬美元，明天到嘴的鴨子又飛了。3721一億美元賣給雅虎，如果不賣怎么也是10億美元。你想一個損失10億美元機會的人還能心平氣和做下去，這對一個人的心靈是怎樣的磨礪。