對話陜西高級人才事務所所長、陜西經理人會員俱樂部理事長郜隨印
《中國商人》:歷史上秦、晉商幫以“山陜商人”之名位居十大商幫之首,但是改革開放三十年之后,各地商幫均有不同程度的復興之舉,唯獨“陜西商人”少有群體聲音發出,已經成為秦人之痛。您對這種歷史變遷有何觀感?
郜隨印:這么多年,作為生長于斯成長于斯的陜西人,我有如下幾點突出感受:
1、我們目前還是一個政治行政能力大于市場資本能力的業態;

2、西安作為十三朝古都,89個帝王的影響烙印很深,習慣的是老婆孩子熱炕頭,不騎馬不騎牛,騎著毛驢走東游;
3、人們的競爭意識、前沖力是弱項,表現在人們存在的樸素感情,聽黨的話,跟上級走,沒把結果意識變成自己的行為、行動;
4、我們的區域經濟有著“鐵(路)公(路)(飛)機”、大型工程、國家重點項目的影響,2008年GDP7133.65億元,國有企業占主導地位;
5、我們現在因為具有著資源稀有性和人才的唯一性,大家認為不需要太多奮斗就可以生存;
6、我們的誠信體系和游戲規劃,對保護那些有創新意識、創業能力等積極要素方面支持力度不夠,我們對市場依然看得風險過多,成就太少。在個性化民營經濟中,我們的信任體系還沒有完全建立起來,我們都期待著社會誠信,但是我們在營造誠信環境上達成共識性偏弱。
7、我們強烈的希望向沿海優秀企業學習,利用我們的優勢,超越沿海城市經濟發展速度。
《中國商人》:多年來,陜西高級人才事務所為陜西商界推薦、培養了大量的職業經理人。從這多年與陜西企業家打交道的過程中,您認為陜西商人最大的特點是什么?陜西企業這幾年在全國影響甚微,您認為是什么原因?您認為當代陜西商人與歷史上的陜西商幫在經商思想、經營智慧方面有何不同?
郜隨印:雖然很多人說陜西人懶、散、貪、虛,甚至有人說八百里秦川養了三千萬懶漢。但是,更重要的是我們淳樸豪爽、吃苦耐勞、樂觀好客、忠誠守信,執行力強,穩定性好,國學的傳統儒家思想比較濃重。尤其現在企業家們渴望成功,敢于創新,樂于助人,在實踐中學習提高的能力越來越強,這大概就是我們的核心競爭力。
陜西企業這幾年在全國影響甚微,我認為,這里面存在著地域、交通的原因。我們資源的廣泛性,當然也離不開人們的觀念亟待改變。創意和創新,敢為人先,是沿海成功企業家很重要的理念,人家是因為自己作為了,而變成政府的政策或法律,我們企業家是用規定給自己劃了個圈,綁著自己在跳舞,帶著手銬喊自由。
我們現在的陜商與我們傳統的秦商最大的不同:百年不遇的好環境、好機遇、好經濟業態和改革開放的法律政策的支持。我們正在把傳統的陜商思想和西方最科學規范的管理制度,鏈接在一起,走一條陜西特有的唯一的核心競爭力之路,繼承、創新、發展、提升。
《中國商人》:您有一篇文章論述了企業家和職業經理人的信任問題,過去的陜西商幫,多由家族企業組成,那么就古代家族企業和今天的家族企業所遇到深層次問題來看,您覺得二者有沒有可比性?
古代家族企業是屬于我們作坊經濟初創狀態的家庭組合,沒有產生科學的、市場的密不可分的關聯關系。現代經濟已是世界經濟一體化,依然沿用作坊土財主的思想,和整個環境無法匹配,沒有可比性。
我們的家族企業是在生產、經營、管理不規范的情況下產生的優勢,但現在家族企業,讓社會的優勝力量和智慧群體產生一種隔閡和血型不匹配的難以融合的狀態。親情有時候容易代替感情,但感情是無法代替結果的,我認為家族管理和現代市場規模經濟相比優勢過弱。
古代家族企業是用君王思想和奴性文化來管理他的作坊式經營,而現代企業是用非常鮮明的規范性、流程性和制度性來管理社會化企業,我們可以舉賢不必親,但是大家應該在同一個游戲規則下,同一個標準下,去做同樣的一個衡量結果的事情,
《中國商人》:改革開放初期,陜西曾先后涌現出來輝武、一枝劉、沙鵬程、雷鵬斌等一大批風云人物,對于他們的得與失,您有何思考?
郜隨印:其實先驅變成先烈,在歷史上已有很多案例,因為社會是發展的,市場是變化的。社會最大特點是物競天擇,適者生存,你在一個歷史階段,優秀的企業很難保證一直優秀,但是我們很多成功的企業家最大問題是管理不了、戰勝不了自己,他們曾經有過的業績、輝煌、成了成長過程的包袱、壓力,光環變成了緊箍咒,讓自己站在自己曾經成功的圣壇上無法落地。那么,我們這些優秀的企業家在改革開放中為我們的區域經濟成長趟地雷,堵槍眼,給后來者提供了最寶貴的成長經驗。可是他們卻無法戰勝自己,把過去的成功歸零,與時俱進,更好的豐富、完善、提升自己。不是他們不好,我很敬重這些為陜西經濟做出了貢獻的,曾經卓越的企業家們,但我們又渴望他們能夠用不斷的學習、提升、完善來改變人們“富不過三代”,“企業過不了十年”的這種預言。
《中國商人》:就今天陜西的企業家來看,雖然其群體影響力還不能跟其它的強勢商業群體相提并論。但是像王國慶、吳一堅、趙濤、崔榮華、郭家學等一批實力人物正在成為具備一定代表性的陜西企業家,您認為他們跟來輝武這一批企業家群體之間有何不同?
郜隨印:我們也有一批在創業和創新過程中間,戰戰兢兢,如履薄冰,把做人看做比做事更重要的一批企業家們,認認真真,踏踏實實的完善企業文化、企業理念和企業品牌的知名度、美譽度。他們在管理團隊中間,已經克服了很多人們所說的陜西人的煽起、弄大、懂銀、慫管等四大現象,土財主的經營思想,擔起了社會責任,擔起了為大多數人服務的企業理念,也擔起了為國家、為民族,為政府分憂解的思想觀念和責任。他們同時也把克服企業的艱難困苦,領著大家奮斗當做光榮而神圣的使命。他們不同的是理念,他們共同的是都想把事做好。
《中國商人》:今天的浙商、溫商、晉商等商幫都是熱門標簽,就您對這些企業家群體的了解,他們跟陜西商人有哪些值得互相借鑒之處?
郜隨印:他們那些浙商、溫商、晉商已經把自己的發展提到了社會、市場、歷史的責任高度,來約束自己,管理自己、經營自己,我們現在還沒有沖出為生存而戰,錯誤和挫折還沒有使很多老板和企業家們去總結教訓,珍惜機會,而在市場經濟成長、奮斗的歷史階段。人們經常說,熬過八年就是健康企業,不死就不簡單了。
《中國商人》:我們了解到陜西當地政府正在通過各種方式推動各地陜西商會的橫向聯合,而且像陜西商界人士也有“復興陜商”這樣的使命感,您對此種共識的形成有何看法?
郜隨印:陜西政府對商會的作用和企業家協會、企業家聯誼會的作用已十分重視和支持,陜西各界已經都達成了共識,復興秦商,改變區域經濟面貌是改變陜西經濟非常重要的環節,使陜西在經濟上走在全國的前列,在理念上追趕上浙商、晉商、溫商等,在社會業態上形成我們健康向上、競爭有序的競爭環境。在企業家之間,科學、規范、標準、清晰的把做人、做事、做成企業形成良好的健康向上的氛圍。但是我們還要克服人們瞎折騰、講故事、搞忽悠等多方面的消極因素、觀念和行為現象。
《中國商人》:陜西一直有強大的人才優勢,現在以榆林為代表的能源經濟也也已成為陜西區域經濟發展上新的優勢之一。但是,當我們把西安與成都,把西安高新開發區、甚至榆林市的GDP跟華為這樣的企業比較時,其結果讓人不容樂觀。您認為在當前全球經濟危機背景下,陜西區域經濟發展重點應解決的是哪些問題?
郜隨印:陜西應該解決的有三個問題:
1、充分把資源體系管理好、利用好、經營好,尤其是二黑一白,和我們的礦產資源,我們得對我們的子孫負責,不敢吃光用盡,
2、應該在文化旅游、生態農業產業上下大功夫,利用空間,利用已經在應用還可挖潛的,把產業鏈的整個流程過程利用好。
3、把我們的科技產業和優勢教育產業形成我們的核心競爭力,把環保和綠色無污染行業加大力氣做成我們階段性優勢產業。開源節流,用人的奮斗創造空間機會,用合理利用開發資源機會,用高效成果形成區域機會。
《中國商人》:陜西經理人俱樂部這幾年為陜商的復興鼓與呼,做了大量的努力,在這個過程中,你最大的感觸是什么?您最大的期望是什么?
郜隨印:我們陜西經理人會員俱樂部八年多時間,接待了上千家企業,舉辦了大型沙龍53期,中小型沙龍千余次,為推動陜西區域經濟發展,為企業家和經理人提供了成長思路,為企業發展中的學習、協作、交流提供了廣闊平臺。我們也已經鏈接了世界的很多發達國家,我們已經了解和掌握了企業家成長過程最需要什么,我們殫精竭慮的在聚合精英,傳遞智慧。我們深刻體會到改變一個人比消滅一個人都難,要想讓人把急功近利的想法變成長遠的循序漸近的更多分享的效應,我們還負著很大的教育和培養的使命。我們最大的期望,陜西經濟能盡快的走入全國的前列,我們的企業家們能夠變成其它省學習仿效的榜樣,我們的百億企業和國際知名企業出的更多,更健康,更快樂,更有成效的生存發展。我們還期望因為企業家的努力,使我們的先人們給我們帶來的曾經的輝煌又會重現,我們希望秦唐漢武,世界的政治、文化、經濟傳播中心又能在古城西安展示在世人的面前。