“日中的信賴關系正在不斷加強”

中國在今后的技術革新中不斷加強空中和海上的軍事力量,從世界和亞太地區的形勢來看是可以理解的

今年9月16日,日本終于實現了真正意義上的政權輪替。鳩山由紀夫組閣后,中日關系不斷出現升溫的跡象。11月27日,正在日本訪問的中國國防部長梁光烈與日本防衛大臣北澤俊美達成9項共識,其中包括北澤俊美明年將訪華,增加兩國軍事交流活動,海軍艦艇互訪。

日前,北澤俊美在防衛省大臣辦公室接受了《中國新聞周刊(日文版)》總編輯張一帆的獨家專訪。這是新政權內閣大臣首次接受中國媒體專訪。

在北澤俊美接受專訪前后的一段時間里,日美關系正處于波動的時期,美國國防部部長蓋茨訪問日本的時候,就沖繩普天間美軍基地轉移問題和北澤俊美進行了折中談判,美國駐日大使約翰?魯斯為緩和兩國尷尬的外交氣氛從中斡旋。就在本次專訪開始前的1個小時,美國駐日大使約翰?魯斯還在北澤的辦公室會談。

應該尊重鄰國的情感

中國新聞周刊:有日本媒體說,“鳩山政權輕視防衛”。對此你怎么看?

北澤俊美:純屬無稽之談。日本的國防政策基本方針是專守防衛,也就是專職保護自己的一種國防形式,但這并不意味著日本就忽視國防。當然,隨著自衛隊的現代化,近年來,日本防衛經費逐年減少也是事實,從小泉內閣時代開始日本的防衛經費已經連續7年下降。減少防衛費用也考慮到財政合理化和重建財政等因素。另外,還有一個原因是,與美蘇冷戰時的防衛體制相比,日本今天的防衛體制主要應對導彈威脅和恐怖主義的國際危機,國防防衛的應對方式也隨之發生了變化。

中國新聞周刊:在日本有人提出,應該在日本最西端的與那國島派駐自衛隊,但聽說你對此有不同意見?

北澤俊美:我從上任開始,就一直強調,對于可能刺激鄰國的事情應三思。也就是說,應該尊重鄰國的情感,這也給我帶來了很多的批評,但我還是堅持我的看法。當然,也不能說新政權成立了,就大張旗鼓地去做上屆政權沒有做的事情,我認為沒有這個必要。

中國新聞周刊:今年是新中國建國六十周年大慶,10月1日中國舉行了盛大的閱兵式,你看了閱兵式沒有?對閱兵式所展示的軍事裝備有何評價?

北澤俊美:非常了不起。能讓人感受到亞洲、或者說世界大國的氣勢。

我覺得中國的軍事裝備比原來有進步。日本現在可以和中國進行軍事交流了,這是很好的事情。

中國新聞周刊:明年是日美安保條約50周年,但你是否認為,隨著世界形勢的變化,中日關系也越來越重要?有人甚至提出應當建立“日中同盟關系”,你怎么看?

北澤俊美:以各種形式與鄰國密切合作是非常重要的。在被稱作“政冷經熱” 的小泉政權時代,曾經有人拜托我建立以民主黨為核心的議員聯盟,以促進日中交流,于是我組建了100多名議員參加的促進日中經濟交流議員聯盟。我作為該聯盟的會長訪問了中國,并且和中方簽署了備忘錄。

中國新聞周刊:有猜測說,中國正在考慮建造航母,你如何評價?

北澤俊美:日本完全沒有擁有航母的想法。日本是專守防衛,因此沒有打算擁有攻擊型航母。但是,作為亞洲大國,我猜想中國很快就要擁有航母了。

中國在今后的技術革新中不斷加強空中和海上的軍事力量,從世界和亞太地區的形勢來看是可以理解的,但對日本來說,中國是一個大國鄰居,其軍事力量增長過度的話,還是會令人產生一絲擔憂。話雖如此,當前日本和中國的關系還是非常良好的。感受到相互關系中的合理性是非常重要的。

中國新聞周刊:你能否介紹一下未來中日國防交流的計劃?

北澤俊美:2007年,中國軍艦“深圳”號訪日。2008年,海上自衛隊艦艇“漣”號訪華,兩國軍艦交流自此開始。我認為雙方保持這樣的交流是很重要的。另外,中國人民解放軍的青年軍官和自衛隊的年輕干部之間開始交流,日中尉官級干部互訪也從2008年起實施。這些都是日中國防交流的良機,必須珍惜。

日中的信賴關系正在不斷加強。與此同時,我們也注意到,中國的軍事力量正在不斷增強。我認為透明度非常重要。沒有透明度,就會產生疑問,然后發展為疑慮,于是感到威脅。所以,兩國相互確保透明度是十分重要的。

東亞共同體不會統一貨幣

中國新聞周刊:你如何評價鳩山首相提出的“東亞共同體”構想?這是一個怎樣的“共同體”?該構想在未來的日本防衛政策上會如何體現?

北澤俊美:我直接聆聽過鳩山首相關于東亞共同體構想的描述,這是一個非常宏大的想法,主要是謀求東亞地區各國的共存共榮。雖然,到目前為止,哪些國家可以參加該共同體、哪些國家不能參加,都還沒有確定。但是鳩山首相已經明確表示,該“共同體”不會像歐盟那樣統一貨幣。所以,你可以認為這是一個更加松散的體制。以經濟為中心進行合作,實現東亞各國的共同富裕,當然也會考慮到防衛方面的合作。一切還需從長計議。

鳩山首相談到,“將這片東亞的海,變成友愛之海”。毋庸置疑,日美同盟關系對日本來說是不可欠缺的,要努力珍惜。但是,日本如果不同亞洲國家合作的話,將沒有發展的余地和空間。正因為這樣,鳩山首相提出了“東亞共同體”這一構想。

中國新聞周刊:你會如何在防衛方面體現鳩山首相提出的 “友愛”理念?

北澤俊美:所謂“友愛”是一種對未來的展望。鳩山首相是這樣認為的:“所謂友愛,是在尊重自己的自由和人格尊嚴的同時,尊重他人的自由與人格尊嚴的思維方式。”

日本防衛省和自衛隊正在從事保衛國民生命與財產的各項活動,今后將在鳩山首相的理念基礎上完成自己的任務。“在尊重自己的自由和人格尊嚴的同時,尊重他人的自由與人格尊嚴”,如果把這一理念作為行動準則,這也與日本的自衛隊以日本憲法第9條為基礎進行專守防衛的精神十分相符。

日美同盟關系不能發生動搖

中國新聞周刊:你剛才說過,日美關系非常重要。民主黨執政后,日美關系是不是會發生一些變化?

北澤俊美:依我來看,日本的外交政策不會發生很大變化。因為日美關系始終是日本外交的核心和基礎,不管何時何地,日美同盟關系都不能發生動搖。

中國新聞周刊:日美之間最大的問題是普天間美軍基地轉移的問題。這個問題能夠解決嗎?

北澤俊美:這是一個必須要解決的問題。當然,按照日美達成的“路線圖”計劃,需要用13年的時間來完成這項工作。從美國的立場來看,完成該“路線圖”不應存在任何障礙,這是順理成章的事情。但是,目前在日本的美軍基地,75%駐扎在沖繩,這給沖繩人民帶來很大不便,造成了情感上的抵觸情緒。那么,作為執政黨,我們有這個責任和政治使命,考慮沖繩人民的實際感受和情緒。

從這一層面講,我們目前正在做重新調整,審視當年自民黨政權所做出的決定,探討更為可行的雙方都能接受的方案,或是對原有的方案進行必要的、稍微的修改。我們希望能夠盡早確定有關方針。

中國新聞周刊:圍繞著沖繩普天間美軍基地問題,美國國防部長蓋茨專程訪問日本,你和他的會談是否順利?

北澤俊美:會談中,我首先向蓋茨國防部長詳細說明了我對這個問題的整體想法,然后我們才開始舉行正式的會談。關于會談內容,美國方面希望日本全面落實“路線圖”計劃,但另一方面,日本剛剛實現了政權交替,新政府需要一些時間。會談的氣氛還算融洽,蓋茨國防部長表示,希望能在近期再次會面。★