改造小農(nóng)經(jīng)濟(jì) 從合作社入手

劉學(xué)勝

嘉賓：

中國人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院院長溫鐵軍

國務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村部綜合研究室主任郭建軍

中國社會(huì)科學(xué)院農(nóng)民發(fā)展研究所農(nóng)村政策研究中心、全國政協(xié)委員李成貴

內(nèi)蒙古永業(yè)集團(tuán)董事長吳子申

農(nóng)民收入增長城鄉(xiāng)差距仍大

記者：隨著最近幾年國家對農(nóng)業(yè)和農(nóng)民的重視，對農(nóng)業(yè)的補(bǔ)貼力度進(jìn)一步加大，農(nóng)民收入情況也有所改觀，具體的情況是什么樣呢？

郭建軍：2003年我國出現(xiàn)了糧食價(jià)格的飛漲，中央為了緩解供求矛盾，從2003年開始中央就向農(nóng)村傾斜有政策，在糧食主產(chǎn)區(qū)實(shí)行了良種補(bǔ)貼，后來又陸續(xù)增加到農(nóng)業(yè)綜合項(xiàng)。在2006年中央為了減輕農(nóng)民負(fù)擔(dān)，1月份開始全國范圍內(nèi)取消了農(nóng)業(yè)稅，從2004年以來的中央政策一直延續(xù)著給予放活少取的政策，這幾年連續(xù)的六號文件一直延續(xù)著這條政策主線制訂。

從農(nóng)民的收入增長情況看，2008年全國農(nóng)民收入達(dá)到了4767元，比2007年人均農(nóng)民純收入增長了600元，從增長幅度看，去年農(nóng)民人均純收入達(dá)到8%，我們連續(xù)六年實(shí)現(xiàn)人均增長6%，這在改革發(fā)展歷史上也是很難得的。

記者：農(nóng)民收入的增長情況是非常可喜的，那么與社會(huì)的整體水平，尤其是與城市相比處于什么樣一個(gè)狀態(tài)呢？

郭建軍：農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平還比較落后，城鄉(xiāng)居民收入仍呈擴(kuò)大趨勢，盡管農(nóng)民這幾年收入連續(xù)每年增長6%，去年達(dá)到8%，農(nóng)民去年人均收入達(dá)到4700多塊錢，但是這一增長依然偏低，并且城鄉(xiāng)居民收入差距依然在擴(kuò)大，這是我們城鄉(xiāng)發(fā)展面臨的首要問題。由于農(nóng)民收入水平比較低，影響了整個(gè)擴(kuò)大內(nèi)需影響了國民經(jīng)濟(jì)良性循環(huán)和良性發(fā)展。

農(nóng)民致富迫切阻礙因素頗多

記者：農(nóng)民是一個(gè)非常勤勞的群體，為了使自己收入增加，他們從事著很多城里人不愿意做的辛苦工作，但是他們的致富之路卻非常漫長，最基本的阻礙因素是什么呢？

溫鐵軍：中國本來就不是一個(gè)農(nóng)業(yè)大國，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)大國一般都在國際農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易中占有比較大的份額，小農(nóng)國家最主要的問題是農(nóng)民人口眾多，土地所承載的農(nóng)民人口壓力過大，土地的生產(chǎn)資料功能退化，生存保障功能上升。

中國有14個(gè)省區(qū)人均耕地面積低于1畝，在這些地方土地已經(jīng)幾乎失去了生產(chǎn)資料功能，而僅僅具備生存保障功能。其中又有6個(gè)省區(qū)人均耕地面積低于0.5畝，在這些省份，土地連生存保障功能都不能滿足了，更不要說生產(chǎn)資料功能。在考慮資源的制約時(shí)還要考慮到水資源的制約，因?yàn)槟切┤司孛娣e超過1畝的地區(qū)，大部分是西北部缺水省區(qū)，連基本生存都面臨水資源短缺的制約。

吳子申：中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展社會(huì)階層是倒金字塔形的，中國有九億農(nóng)民，導(dǎo)致大多數(shù)農(nóng)民沒有富裕起來的根本問題是農(nóng)民買難、賣難問題，買難是假種子、假化肥不斷坑農(nóng)害農(nóng)，導(dǎo)致農(nóng)民經(jīng)濟(jì)效益低下問題。賣難是由于市場經(jīng)濟(jì)下沒有計(jì)劃導(dǎo)致農(nóng)民去年什么豐收第二年就蜂擁而至都種什么，由于產(chǎn)量聚集傷農(nóng)，這也是中國三農(nóng)問題的核心點(diǎn)。永業(yè)一直致力于用良性發(fā)展的商業(yè)模式將農(nóng)戶、農(nóng)業(yè)經(jīng)紀(jì)人、企業(yè)利益結(jié)合起來，用市場經(jīng)濟(jì)的手段走大家共同富裕的道路來解決產(chǎn)業(yè)鏈上存在的問題。

李成貴：雖然改革三十年取得了很大成功，但是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的格局沒有發(fā)生很大變化，現(xiàn)在農(nóng)民的人均土地是2.58畝，現(xiàn)在我們對小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的估計(jì)不足，最大問題是勞動(dòng)生產(chǎn)率不足，即使提高糧食價(jià)格增收的空間都很有限。

中國的農(nóng)業(yè)顯著特點(diǎn)就是勞動(dòng)生產(chǎn)率太低，土地生產(chǎn)率相對還挺高，這種反差是中國小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的顯著特點(diǎn)。還有一個(gè)特點(diǎn)是小規(guī)模大群體，一家一戶規(guī)模很小但是群體總量規(guī)模很大，這樣就帶來了很多風(fēng)險(xiǎn)，市場風(fēng)險(xiǎn)非常大，市場風(fēng)險(xiǎn)對農(nóng)民應(yīng)該有時(shí)候是災(zāi)難性的。

郭建軍：目前阻礙農(nóng)民致富的因素除了自身土地規(guī)模的限制，主要就是基礎(chǔ)設(shè)施和保障方面的原因。

首先，農(nóng)村的教育不發(fā)達(dá)，限制了農(nóng)村的智力支持。盡管農(nóng)村這幾年實(shí)行了義務(wù)教育，但是由于1994年實(shí)行了財(cái)政分稅制，盡管農(nóng)村小學(xué)生免除了課本費(fèi)和學(xué)費(fèi)，但是學(xué)校的老師工資和學(xué)校設(shè)備改善、學(xué)校危房改造，這些資金依然得不到保證，所以從教育資源上城市和農(nóng)村還存在相當(dāng)大的差距。

其次，農(nóng)村的養(yǎng)老保險(xiǎn)機(jī)制還不健全，增加了農(nóng)民的負(fù)擔(dān)。從社會(huì)保障這一塊來看，城市居民退休還有社會(huì)養(yǎng)老金，農(nóng)村到目前為止絕大部分地區(qū)還沒有農(nóng)村的養(yǎng)老保險(xiǎn)，我們在農(nóng)村還沒有建立這套制度。今年“中央一號文件”為了解決這個(gè)問題要試點(diǎn)在一些地區(qū)建立農(nóng)村養(yǎng)老保障制度。

然后，農(nóng)民的民主權(quán)益和財(cái)產(chǎn)權(quán)益仍然沒有得到切實(shí)保護(hù)，侵占農(nóng)民權(quán)益的事情還時(shí)有發(fā)生。在一些地方侵占農(nóng)民土地的事例比比皆是，農(nóng)民集體上訪的也很多，這就是他們在推進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程過程中占有農(nóng)民土地農(nóng)村沒有得到應(yīng)有的補(bǔ)償。另一方面農(nóng)民打工，有很多地方的老板不能及時(shí)給農(nóng)民工發(fā)工資，所以農(nóng)民工的權(quán)益也每年得到較好的保護(hù)。

最后，目前我們以工補(bǔ)農(nóng)、以城代鄉(xiāng)的城鄉(xiāng)一體化的發(fā)展格局還沒有建立起來，相關(guān)政策體制還有待于進(jìn)一步完善。比如說城鄉(xiāng)統(tǒng)一的勞動(dòng)力市場體制現(xiàn)在還沒有建立，農(nóng)民工到城市打工還不能夠享受到與城市居民同等待遇，比如說農(nóng)民工的小孩很難入學(xué)、農(nóng)民的教育不能與城市同等待遇，在醫(yī)療上同樣也面臨很多問題。很多地方農(nóng)民盡管有穩(wěn)定的職業(yè)、有穩(wěn)定的住房，但是就不能給他上戶口，很多地方門坎還很高，所以制度體制上還嚴(yán)重的疏忽著城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)一體化的格局的形成。

人多地少現(xiàn)狀難改需從風(fēng)險(xiǎn)抵抗切入

記者：對于農(nóng)民來說，人多地少的局面是難以改變的，但是很多農(nóng)民在有限的土地上在積極探索致富的途徑，但是真正能富裕的農(nóng)民不多，這又是什么原因呢？

吳子申：我們在市場調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，農(nóng)業(yè)領(lǐng)域中農(nóng)產(chǎn)品的營銷存在很多問題，成為導(dǎo)致農(nóng)民貧困的原因。營銷領(lǐng)域的問題主要出在兩個(gè)方面：

一方面，農(nóng)民在生產(chǎn)的過程中缺乏信息指導(dǎo)，不知道該種什么。農(nóng)村有一個(gè)非常怪的現(xiàn)象，就是農(nóng)民大量種什么，什么就會(huì)因?yàn)槭袌龉?yīng)過剩而出現(xiàn)價(jià)格下跌。之所以會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，就在于農(nóng)民對于市場需求信息反應(yīng)比較慢，當(dāng)他們看到有些人因?yàn)榉N植一種農(nóng)產(chǎn)品而發(fā)財(cái)?shù)臅r(shí)候，就會(huì)一哄而上，而這個(gè)時(shí)候往往就會(huì)出現(xiàn)階段性的某一農(nóng)產(chǎn)品過剩，而經(jīng)濟(jì)作物的種植需要大筆的資金投入，很多農(nóng)民會(huì)因?yàn)楦L(fēng)種植而血本無歸。

另一方面，現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品種植中的產(chǎn)品品質(zhì)達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn)，甚至出現(xiàn)一些農(nóng)產(chǎn)品較高的有毒物質(zhì)殘留，使產(chǎn)品找不到銷售市場，而且農(nóng)村生產(chǎn)的農(nóng)產(chǎn)品還會(huì)受到市場上成品的嚴(yán)重影響。比如當(dāng)出現(xiàn)三聚氰胺問題時(shí)，奶農(nóng)就會(huì)受損；有紅心鴨蛋問題的時(shí)候，鴨農(nóng)就會(huì)受損；有口蹄疫出現(xiàn)的時(shí)候，農(nóng)民受到的就是來自市場和養(yǎng)殖的雙重風(fēng)險(xiǎn)。農(nóng)民在種養(yǎng)殖的過程中，也會(huì)經(jīng)常因?yàn)榉N植技術(shù)的問題而出現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量問題，比如今年我們走訪新疆香梨生產(chǎn)基地的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，以前每斤4元都買不到的香梨現(xiàn)在因?yàn)檫^量施用農(nóng)藥，農(nóng)藥殘留檢驗(yàn)不合格而無法銷售爛在了地里，河北滄州的金絲小棗以前主要出口，現(xiàn)在也是因?yàn)檗r(nóng)藥殘留問題而沒法出口。當(dāng)我們吃動(dòng)物怕激素、吃植物怕毒素的時(shí)候，對應(yīng)的農(nóng)產(chǎn)品也就沒法賣較高的價(jià)格了，農(nóng)民也就不能實(shí)現(xiàn)致富的夢想。

李成貴：年前我去山東調(diào)研白菜三分錢一斤，土豆一毛錢一斤，這是普遍性的，而這些人的聲音發(fā)不出去，他們默默承受著損失，自然也就阻礙了其發(fā)家致富的道路。

另外，現(xiàn)在農(nóng)民比較分散，在其進(jìn)行種養(yǎng)殖的時(shí)候也面臨很大的風(fēng)險(xiǎn)。比如現(xiàn)在一家養(yǎng)一兩頭、兩三頭奶牛是很普遍的，它的檢疫防病就很困難，我們現(xiàn)在有1500萬頭奶牛但是基礎(chǔ)是一家一戶，衛(wèi)生體制很難照顧到所有的群體。所以現(xiàn)在要搞現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，需要從改造小農(nóng)經(jīng)濟(jì)入手，提高農(nóng)民的抗風(fēng)險(xiǎn)能力。

改造小農(nóng)經(jīng)濟(jì)從合作社入手

記者：我國農(nóng)民“小規(guī)模大群體”的現(xiàn)狀是難以改變的，那么，可以通過什么途徑幫助農(nóng)民走出這個(gè)困局呢？

郭建軍：農(nóng)村發(fā)展慢農(nóng)民增收慢，一個(gè)很重要原因是由于農(nóng)民沒有有效的組織起來，從國外發(fā)展經(jīng)驗(yàn)來看，美國農(nóng)民發(fā)展都是加入行業(yè)協(xié)會(huì)，比如生產(chǎn)玉米，美國友玉米協(xié)會(huì)、大豆協(xié)會(huì)，這些協(xié)會(huì)受到政府資金支持，為農(nóng)民開拓市場做了非常多的工作，包括對農(nóng)村技術(shù)的投入推廣支持力度都非常大。日本通過建立綜合農(nóng)業(yè)合作社對農(nóng)民的生產(chǎn)技術(shù)、資金供給、資金信貸以及產(chǎn)品營銷加工做了很多工作，我們五十年代大搞人民公社化，到八十年代人民公社解體，農(nóng)民一家一戶，到現(xiàn)在為止農(nóng)民對加入合作社的意愿還有很強(qiáng)的。

由于我們絕大部分農(nóng)民都還是一家一戶干，他的生產(chǎn)方式與大的市場需求不能對接，這就造成農(nóng)民生產(chǎn)出來的產(chǎn)品一個(gè)是很難進(jìn)入市場，即使進(jìn)入市場價(jià)格也很低，這就造成了很多食品安全問題，就是由于我們生產(chǎn)規(guī)模很小很分散，這些都要求農(nóng)民有效的組織起來形成專業(yè)合作社，并且在專業(yè)合作社中得到相應(yīng)的資金支持，這樣的話為農(nóng)民增加收入起到有效的支持。當(dāng)然了，建立了合作社將農(nóng)民組織起來以后，要使生產(chǎn)形成規(guī)模化以及品種化市場化。

記者：我國政府對專業(yè)合作社的發(fā)展給予了很大的支持，但是要如何更好地發(fā)展專業(yè)合作社，從而讓農(nóng)民真正富裕起來呢？

溫鐵軍：首先需要說清楚的事情是，在中國這樣的資源條件下，農(nóng)民的收入情況是同等資源條件下的其他發(fā)展中國家相比算是最好的，要比很多發(fā)展中國家高出很多。而且現(xiàn)在中國現(xiàn)有對農(nóng)業(yè)的補(bǔ)貼已經(jīng)達(dá)到了相當(dāng)高的水平，再增加補(bǔ)貼就會(huì)超過WTO對中國農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼的限制，當(dāng)時(shí)對我們的限制是低于發(fā)展中國家，高于發(fā)達(dá)國家，補(bǔ)貼8%的上限已經(jīng)基本達(dá)到。就農(nóng)民致富來看，世界上沒有任何發(fā)達(dá)國家是完全靠農(nóng)業(yè)讓農(nóng)民增收的，比如最近歐洲的奶農(nóng)因?yàn)椴粷M牛奶價(jià)格而在大街上傾倒牛奶。

所以，現(xiàn)在要發(fā)展合作社，就不能只是盯著農(nóng)業(yè)這個(gè)領(lǐng)域。日本是合作社發(fā)展最為成功的，農(nóng)民的收入水平在社會(huì)平均水平之上，他們之所以能達(dá)到這樣的目標(biāo)，就在于，他們讓農(nóng)民增收的主要途徑是將農(nóng)民組織成綜合型的合作組織，向農(nóng)民開放二、三產(chǎn)業(yè)，包括開放金融業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)、旅游業(yè)等這些在社會(huì)上具有較高收益的行業(yè)，由農(nóng)民合作社低成本的、零稅賦的進(jìn)入，所有在非農(nóng)領(lǐng)域中產(chǎn)生的全部收入，返還農(nóng)民，變成農(nóng)民收入的一部分。因此，要發(fā)展農(nóng)民的合作社，就要發(fā)展綜合型的合作社，為農(nóng)民提供更多的參與機(jī)遇。

建暢銷機(jī)制以行動(dòng)助農(nóng)

記者：不管是小農(nóng)經(jīng)濟(jì)的改造，還是綜合合作社的發(fā)展，都需要一個(gè)過程，要從目前著手幫助農(nóng)民致富，需要國家從政策方面怎么支持呢？

郭建軍：首先在土地資源的保護(hù)方面，一方面要保護(hù)我們有限的土地資源，另一方面要提高土地的質(zhì)量，要提高土地的借用利用效率，國家要在這方面加大投入，還要加大在農(nóng)田水利方面加大投入力度。

其次要加強(qiáng)農(nóng)村道路建設(shè)。我到四川調(diào)查調(diào)查的時(shí)候發(fā)展，有很多地方的農(nóng)民住在山上，由于市場形勢不好，他們的柑橘都在樹上掛著，往年到現(xiàn)在為止農(nóng)民的橘子已經(jīng)都賣光了，可是今年還都在樹上掛著，為什么？即使是0.15元都沒有人去收購，除了市場形勢外，也在于他們交通非常不發(fā)達(dá)，農(nóng)民都住在山上，公路還不能入村到戶，山上產(chǎn)的水果很難運(yùn)到市場，即使運(yùn)到市場由于道路不好一些水果也都壞掉了。

同時(shí)，在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面，還要加快解決農(nóng)村的飲用水問題，加大沼氣建設(shè)方面的投入，讓更多的婦女解放出來。關(guān)于房的問題，城市有城市住房保障制，農(nóng)村的危房改造是否也可以列入中央財(cái)政預(yù)算值得考慮。

最后就是在農(nóng)村要建立農(nóng)民最低生活保障制度，完善農(nóng)民的養(yǎng)老保險(xiǎn)，今年在全國準(zhǔn)備做一些試點(diǎn)。這幾年在城市務(wù)工的農(nóng)民比例比較多，目前全國農(nóng)村勞動(dòng)力大約有5.3億，其中有1.3億農(nóng)民外出務(wù)工，他們在城市務(wù)工有保險(xiǎn)，但是回到老家保險(xiǎn)不能接轉(zhuǎn)，這樣等于農(nóng)民會(huì)了家鄉(xiāng)保險(xiǎn)就沒用了，所以也影響了農(nóng)民加入保險(xiǎn)的積極性。

記者：從國家政策層面對農(nóng)民進(jìn)行支持是非常有必要的，而涉農(nóng)企業(yè)則是和農(nóng)民直接接觸的，企業(yè)該如何幫助農(nóng)民致富呢？

吳子申：今年4月，國務(wù)院就通過了《全國新增1000億斤糧食生產(chǎn)能力規(guī)劃》，人均只有1.38畝耕地的中國，只有依靠科技創(chuàng)新的普及應(yīng)用才能實(shí)現(xiàn)增長目標(biāo)。作為企業(yè)要想幫助農(nóng)民，最重要的就是要幫助農(nóng)民生產(chǎn)出環(huán)保的、高品質(zhì)、適銷對路的農(nóng)產(chǎn)品，從而幫助他們提升經(jīng)濟(jì)效益。永業(yè)集團(tuán)依托自主開發(fā)的“永業(yè)生命素”產(chǎn)品，歷經(jīng)8年時(shí)間探索出了一套帶領(lǐng)中國農(nóng)戶共同致富的永業(yè)致富模式。

“永業(yè)生命素”產(chǎn)品，能夠在少施化肥的情況下，使農(nóng)作物更好地吸收空氣和土地中的氮磷鉀，促進(jìn)有機(jī)農(nóng)業(yè)在中國的健康發(fā)展，不僅可以提高產(chǎn)量、改善口味、縮短生產(chǎn)周期、延長儲存周期，而且可以提高農(nóng)藥和肥料的利用率，降低農(nóng)藥殘留。幫助農(nóng)民實(shí)現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品的綠色和安全，生產(chǎn)出原生態(tài)的蔬菜水果。我們用八年的時(shí)間得出這樣一個(gè)公式，每一畝地農(nóng)民投入四十多元可以多四百元以上的經(jīng)濟(jì)效益，每一頭奶牛投入180塊錢可多換回來兩千多塊錢的經(jīng)濟(jì)效益。

其次，我們通過科技服務(wù)幫助農(nóng)民解決在種植過程中遇到的技術(shù)問題，保證生產(chǎn)出來的是保質(zhì)保量的綠色產(chǎn)品。我們在每一個(gè)村設(shè)置了永業(yè)科技服務(wù)站，這里是我們跟農(nóng)民親密接觸進(jìn)行產(chǎn)品銷售、農(nóng)業(yè)技術(shù)服務(wù)、農(nóng)技培訓(xùn)的窗口，截至到2009年9月，永業(yè)已經(jīng)在全國建設(shè)了近7000個(gè)科技服務(wù)站，通過這些科技服務(wù)站，不僅為農(nóng)民推薦綠色的產(chǎn)品，還為農(nóng)民傳授農(nóng)技知識，幫助他們生產(chǎn)出高品質(zhì)的農(nóng)產(chǎn)品，大大提升種植的經(jīng)濟(jì)效益。

最后，我們將科技服務(wù)站變成回收農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的訂單窗口，通過這樣貼身服務(wù)用市場化手段，整合市場資源，給農(nóng)民實(shí)實(shí)在在的服務(wù)，幫助農(nóng)民解決賣難問題。同時(shí)，我們還在進(jìn)一步嘗試農(nóng)業(yè)休閑觀光、農(nóng)家游，先做一些體驗(yàn)性的營銷，通過這些形式真正引導(dǎo)農(nóng)民把多余的產(chǎn)業(yè)向旅游文化產(chǎn)業(yè)方面轉(zhuǎn)移，通過市場對接解決一些問題，實(shí)現(xiàn)農(nóng)民收入的進(jìn)一步提高。

通過這樣全程的服務(wù)，避免了農(nóng)民不會(huì)生產(chǎn)不會(huì)賣不會(huì)經(jīng)營所帶來的風(fēng)險(xiǎn)，通過一些實(shí)際行動(dòng)幫助農(nóng)民這個(gè)弱勢群體多賺錢。