話題背景
有人說80年設計師都有一份不安分的心,想法多,實踐少,一上手就想做老板。
嘉賓背景
范建中、王紅光:2006年兩個年輕的設計師走到了一起,創(chuàng)立了恒建裝飾設計工程有限公司。目前公司規(guī)模30人。
龍杰、鐘凌云:新銳#8226;視覺,09由4個年輕人創(chuàng)立的新公司,股東的平均年齡22歲。公司規(guī)模暫定10人。
以下簡稱(范建中:范、王紅光:王、龍杰:龍、鐘凌云:鐘)
(《現(xiàn)代裝飾#8226;家居》以下簡稱:現(xiàn)):大概什么時候萌生的創(chuàng)業(yè)念頭。
范:這個念頭回憶起來,有點模糊。當時沒管那么多,自己覺得有了一點基礎就是出來自己弄。
王:當時范工是分公司的經(jīng)理,我們在創(chuàng)業(yè)的時候其實已經(jīng)有了些把握,范工在沒有出來之前已經(jīng)有很深的積淀,當時公司的好幾個分公司都是由他整合的。我的話以前在公司里面是做設計的每年年底的時候就會想,前年是這樣,今年是這樣,明年可能還是這樣吧,所以就想突破這種生活狀態(tài),他跟我說的時候我也沒有多想,就是覺得可以做。對于范工來說的話在以前的公司已經(jīng)沒有多少發(fā)展的空間了,職位已經(jīng)不能再高了,再高就把老板給頂了,那么你唯一的出路也只有去創(chuàng)業(yè)!當時心態(tài)也沒那么復雜就想做自己想做的事情。也想證明自己的價值。
龍:之前我們也是在家自己做著自己的事情,后來遇到鐘凌云他們,大家一合計就想聯(lián)合組創(chuàng)一個公司,想的話規(guī)模上去了,肯定也比一個人做的時候要強,創(chuàng)業(yè)單干的念頭其實一直都有,以前也找過幾家公司,甚至還到王工他們公司面試過,但覺得做的不順心,干脆在家自己一個人做,遇到了現(xiàn)在這幾個朋友大家想法都差不多,就有了這個公司。
鐘:我沒有想那么多,就想隨意一點,自己能有把控的余地,做自己想做的事情。
現(xiàn):老板和員工這個身份的轉(zhuǎn)變其它方面有什么不同。
范:有很多的不同,以前只需要負責一個部門,讓他能運轉(zhuǎn)就可以。現(xiàn)在面對的是整個公司,你要面面俱到,麻雀雖小五臟俱全嘛,隨便那個地方出點問題都會影響整個公司的正常,所以心操的多了。
龍:我們公司剛剛草創(chuàng),可能在很多問題上還沒有遇到,但是有一點感覺不一樣,就是心里壓力大了,因為你面臨的責任不一樣了,現(xiàn)在工作模式和以前沒有很大改變,但心情完全不一樣了,房租、水電、員工開支、客戶維護等等一系列以前不重視或者忽略的問題現(xiàn)在也慢慢浮出水面。
現(xiàn):基本可以說,你們公司第一次創(chuàng)業(yè),管理方面合伙人的職責是怎么劃分的。
王:這個我們倒是沒有細分,基本都是我們兩個一起管,范工和我認識很久了,大家的脾氣都是差不多,可能就是應為這一點大家才走到一起吧。目前來說的話,我們公司規(guī)模還不算很大,所以也沒有必要劃分的很細。公司規(guī)模起來了以后可能會。
鐘:我們也差不多,一共只有10來個人就有4個是股東,管理方面我們都是自己管好自己就行了。目前來說,這樣也還不錯,大家都很年輕,也沒有太多的心思和牽掛,只要有一個共同的目標一起做的話,我想會成功的。
現(xiàn):那擔不擔心現(xiàn)在的部門經(jīng)理也跟一樣
范:現(xiàn)在我們還沒有達不到那樣的規(guī)模。他要走的話肯定是他自己覺得有相應的勢力了這本來就是一個雙向選擇。我現(xiàn)在只能是慢慢做。他們出不出去其實有兩方面原因:一是員工自己的心態(tài);二是老板的心態(tài)。有一些老板就是讓你去做事情做好了就把你一腳踹開,那員工肯定就會離開。員工做事情賺錢是一方面,更想要看到自己的成績嘛。
現(xiàn):在這創(chuàng)業(yè)之初的時候走得還算穩(wěn)健么
范:也不怎么穩(wěn)健。我們是這樣的,先往上走,然后往下跳,到底了之后再慢慢往上爬,現(xiàn)在爬到哪里了都不知道。剛開始的時候手上其實還捏著些項目的,但是做完之后就沒有了,就要重新去尋找培養(yǎng),算起來那是一個很慘淡的日子。其實我們當初出來也時候也料到是這樣的,從06年到07年底快一年半的時間公司才慢慢開始好轉(zhuǎn),做出了幾個比較不錯的項目。
現(xiàn):據(jù)我了解很多人剛剛出來創(chuàng)業(yè)的時候都沒有多大的目標,也不是自己不想設定目標,而是自己達不到,反而給自己壓力。
范:我覺得不是這樣的。首先是自己的路線要選擇好,然后自己去走。沒有目標是因為路不清晰嘛,現(xiàn)在路清晰了,那我們就要慢慢去走。
現(xiàn):你們公司,老板和員工的心態(tài)有什么區(qū)別
范:區(qū)別,怎么說呢?其實不論是做老板還是員工,只要大家都能賺到錢給大家謀福利就是最好的。我也是從員工走過來的,覺得這是最實際的。
現(xiàn):你們的員工大都是如何的年齡構(gòu)成,你們?nèi)绾喂芾?跟員工的關系近么。
范:我們員工都很年輕嘛,一般都是80后的,都不需要什么管理的,大家又沒有什么代溝,直接交流就行了。我們也會給他們比較自由的空間。跟員工還是比較近,不過要張弛有度。該近的時候近啊,但是上班下班這些公司原則性的東西還是要緊的。
現(xiàn):那你們幾個合伙人有過什么分歧嗎?
范:那要看你怎么去看待分歧這個問題,老實講合伙出現(xiàn)問題應該是公司最困難之后賺錢到前時候,因為大家都這么困難賺到錢了,大家都在這里眼紅。這就要考驗合伙人怎么去看待這個問題,何為多何為少?我跟老王以前也是同事,大家是什么的性格也都了解,初期合作的時候會肯定多少會存在一點摩擦,但是這我想是那個公司都不能避免的。要看你涌什么心態(tài)去分析了。
龍:我們四個合伙人,很少存在問題。我們四個人的分歧時很少,因為我們各自的分工不一樣,我們整體的模式與其他合伙人也不一樣,我們是共產(chǎn)主義性質(zhì)的,沒有多勞多得或者按能力分配的這個概念。
鐘:如果某個人做事厲害業(yè)務很多,而我們比較少因為把精力分配到其他工作上去了,如果他每個月都拿得多,那就更有分歧。所以我們還在初期所以大家弄來的錢就是集體的。
現(xiàn):你們公司也有三年了,你們都有些什么經(jīng)歷。
范:第一年完全是我們拿來買經(jīng)驗的。剛剛開始的時候就需要目標,任何事情都不可能按照你想象的去發(fā)展,我們也在根據(jù)市場不停的探索。
王:我們也遇到了不少難題,我們也想知道沒有三年也不要想到會賺錢。首先要把品牌做好。之后也就有錢賺了。記得萬科那個項目,拖了九、十個月,但是簽下來之后沒有多想,就想怎么把它做好。這也是我們辦事的一種風格吧。
現(xiàn):假如有一個做了四、五年設計的設計師有創(chuàng)業(yè)的沖動,對他有什么忠告。
范:叫他慎重一些。創(chuàng)業(yè)有很多外部因素,不僅是個人能力決定的,現(xiàn)在在和以前的創(chuàng)業(yè)環(huán)境是不一樣的。開始很多人都有沖勁,那到底你能沖多久一個月?半年?三年?很多東西是要綜合考慮才行。做設計這行的每個人心都很大,最后都想自己能出來造就自己的事業(yè)。所以就需要鍛煉磨練。很多東西是在實際操作過程中發(fā)現(xiàn)總結(jié),一個設計師不用去考慮太多,而一個創(chuàng)業(yè)就不一樣了。
王:把一個想法變?yōu)楝F(xiàn)實,是需要一個很漫長的過程,當然自己走出來肯定有多種多樣外部理由和內(nèi)在想法,坐在辦公室里面吹著空調(diào)的想法和在外面跑著找項目的想法肯定完全不一樣,首先要清晰認識到自己的真實想法。確定了就做,其實就是這個樣子,如果你還是有些彷徨和猶豫的話,建議不要下水。目前來說的話,和我們那時可以說市場、客戶各方面都發(fā)生了不小的變化,也可能是我們自己開公司之后所見識到的東西跟以前不一樣了吧,見的多就越發(fā)覺得水深。不過這確實三年來見過太多的設計公司公司開業(yè)和關門,一想多少都有點后怕。
現(xiàn):作為一個老板,你們現(xiàn)在覺得在目前的社會價值參考下一個設計師應該拿多少錢他就能安心的去做設計。
范:沒有應該與不應該的,沒有這樣一個標準。因為你給他5000他就想要6000。這個也要看人,有能力的設計師能拿出好的作品來給一萬甚至更多都行。
問:你們公司有繪圖員么?繪圖員在設計公司扮演的角色怎么樣。
范:恩,就是繪圖啊。
龍:其實他們的工作很重要。有些時候設計師就出一個概念,那么后期的完善工作就需要他們?nèi)プ觥F鋵嵥麄兙褪前言O計細化了包括陪材料、選顏色什么的。我們做效圖就是把一個好的設計表現(xiàn)出來了。
鐘:一個好的設計那只是在設計師的構(gòu)思當中,因為那些業(yè)主對設計師的想法是理解不了、想象不到的。
現(xiàn):你們是一群非常有激情的年輕人,因為理想或是目的相同組建了這個公司,然而你們的平均年齡還沒有超過22歲,那你們有沒有想過后期會遇到的問題。
龍:老實話講我們確實沒有想的那么深遠,也許在其它人的眼里我們還稚嫩,畢竟年齡和積淀擺在這里。但是我們不想不代表我們沒有能力去做好,我相信我的團對和合伙人,就如他們也同樣信任我一樣,我們是一個和諧的團對,起碼青春激揚,我們不在乎自己的得失只想實現(xiàn)自己的理想和目的。我們沒有豐富的人生閱歷同樣我們也相對簡單和純潔,我相信世界的原則總有兩個方面。
鐘:我覺得龍杰其實是說出了我們幾個合伙人的共同心態(tài)。我們想也沒有用,但問題沒有出來之前,我們只能去預防去準備。發(fā)生事情了要懂得調(diào)整,包括心態(tài)和策略都要不斷調(diào)整才能解決問題。更多的是努力了就水到渠成了。
現(xiàn):范工你是這里算是年紀最長的,你覺得年齡跟一個設計師出好的作品有沒有關系。
范:肯定有。不同年齡和環(huán)境就形成不同的心態(tài),心態(tài)就可以直接影響你的感官、你的思想。比如在一個環(huán)境里接觸的都是現(xiàn)代風格的,那你的作品肯定就是現(xiàn)代風格的。但是關系不大,主要是設計師的底蘊、見識和他經(jīng)歷的東西這些才是最重要的。比如現(xiàn)在所謂的一些大師或許他十年前就不設計了,但是他有那些東西在,那么他重抄舊業(yè)也不會差。
現(xiàn):通常老板個性,決定公司個性。你們有沒有想過你們公司未來會發(fā)展成什么樣子。
龍:這個肯定想過。我想的是做效圖行業(yè)的“水晶石”!人家做動畫都要做奧運去,我們就要做效圖行業(yè)的“水晶石”。就是要做到人家一聽效果圖就能想到我們這個效果。
現(xiàn):現(xiàn)在社會上出現(xiàn)這樣一種現(xiàn)象,就是在設計界一聽到是80后都有點懼怕的心理。你怎么看。
范:我覺得這個任何行業(yè)都是這樣的,長江后浪推前浪嘛。
龍:他們老一輩的覺得有壓力,這是正常的。
現(xiàn):“范工”和“王工”都是走在你們前面。他們跟你們有沒有什么競爭關系。
王:這個沒有吧!因為我們性質(zhì)是不同的。我們面向的是甲方的客戶,他們純粹是面對設計師的。所以我們的行業(yè)沖突不是很大,競爭也不會很大。
現(xiàn):現(xiàn)在公司在運作吧,覺得做公司老總和以前做員工有什么不一樣。
鐘:以前做員工的時候做事都是屬于個人行為,現(xiàn)在我們是以團隊的形式去面對一切,感覺就像有家了。
龍:以前只要是累了就什么都不管了,管你敲門打門我就是不做了。現(xiàn)在有了事業(yè)就不行了,什么都要有擔當,有責任了。
鐘:而且我剛剛說要把握員工的心理,及時的去安慰和鼓勵。這是角色和理解的轉(zhuǎn)變。
現(xiàn):怎么理解成功呢。你覺得你們成功了么。
范:一個人真正的成功不是說他起來了就成功了。而是不管落到什么樣的低谷都能起來的,那才叫成功。
王:真正的成功不是做成一兩個就叫成功,而是積累起來的。
范:也不是每個人都能成功,那個金字塔總有塔基和塔尖,到了塔尖也就差不多成功了。我們距離塔尖還有一段距離的。
現(xiàn):與之前的自己相比,你覺得自己有變化么。有成長么。
范:這是肯定有的。首先是我們比以前更累了。其實最大的變化是懂得怎么樣去取舍了。還有學會了控制自己。記得我當時做經(jīng)理22歲,有個員工40多歲,他做錯了事我當面就罵。當時是控制不住沖動,現(xiàn)在想想確實是不應該的。當然你不去經(jīng)歷也不能把錯體會那么深刻,是吧。我想人都是磨礪出來的,出發(fā)點不一樣,你要是一直做員工,我想遇到上次那個事說不定還要罵,不管公司規(guī)模怎樣,起碼是老板了,角度肯定不一樣,分析問題也會不同。
問:你們覺得員工怕你們是件好事還是壞事。怎么才是好員工。
范:也說不上什么好與壞,這是一個度的問題。你讓他知道有人在看著他他不會亂來就行了。
人才的道德還是排在第一的。再好的水平他要給你胡來呢?把什么都給你搞砸了呢?所以德行才是最重要。`