政治家校長彭定康

“在保持中國穩定的前提下完成中國政治改革的領導人，將是21世紀最為重要的政治角色”

牛津大學終身校長彭定康的辦公室在牛津市中心以南的惠靈頓廣場旁邊。這是一棟灰色的3層小樓，沒有任何設計特色，看起來像層疊的火柴盒。

彭定康的辦公室在3樓。不到10平方米的房間放著兩張辦公桌和一個書架，凌亂地擺放著各種文件與資料。除了正對門的墻上掛著一副中國山水畫外，房間里沒有任何裝飾。

我們到達時，彭定康正戴著眼鏡研究一份《牛津與中國》的宣傳資料。他去年5月13日為《泰晤士報》寫文章，宣傳牛津大學即將建立的中國獎學金中心，和已經在香港設立的牛津校友中心。

如果將彭定康的政治生涯分成兩段，“港督”5年勢必是重要的分水嶺。

1997年彭定康卸任港督之后，出任北愛爾蘭治安獨立委員會(通稱“彭定康委員會”)主席。1999年到2004年，他的政治生涯贏來最高峰——歐盟外交事務專員。從2006年至今，他一直擔任英國印度商界領袖論壇英方主席。

在此期間，伴隨彭定康的一直是榮譽。2003年當選牛津大學終身校長，這項職務一般是由卸任的首相或者重要的貴族擔當。目前，另一所英國名校劍橋大學的校長是愛丁堡公爵，女王伊麗莎白的丈夫。2005年，彭定康晉升英國上議院終身議員，封號為巴恩斯男爵。這代表了英國女王對彭定康的充分肯定。在英國的傳統中，男爵屬于勛爵的一種，一般是對宮廷顯貴的尊稱。曾統治香港的28位英國港督中，只有4位港督最終獲得了勛爵的封號。

如果時間倒退到彭定康1992年出任港督之前，故事是另一般模樣。

1966年，剛從牛津大學歷史專業畢業的彭定康因文筆異常出色，加入了保守黨研究部，并以驚人的速度成長。1979年開始擔任英國國會下議院巴斯選區議員，1990年出任保守黨主席。1992年英國大選，彭定康帶領保守黨參選。在民調落后、經濟衰退的情況下，彭定康和部下創造了奇跡般的勝利，擊敗了反對黨工黨。梅杰入主唐寧街10號。具有諷刺意味的是，彭定康卻以4000票之差輸掉了自己的巴斯選區，失去了下議院議席。

首相梅杰后來在回憶錄里說，如果當時彭定康沒有失去議席，他將出任財長或外相。在英國政壇，這兩個職務往往是為唐寧街10號的后備隊伍所準備。

牛津大學副校長羅森爵士評價彭定康，“是一個非常勇敢的人。他是中國人的真正朋友，他是這個國家最堅定的中國支持者之一?！盉BC中文部總監李文認為，彭定康是英國政界少有的“真正關心中國的人?！币驗槠渌涂赡軓男牡住案静蝗ダ聿侵袊?。

中印關系是21世紀最重要的國際關系之一

人物周刊:從一個政治家的角度，您如何評價自己?

彭定康:我一向以敢說、敢于表達我的思想而著稱?，F在我的這個特點可能變得更為突出，因為現在我不再擔任任何實質性的政治職務。我和大多數的政治家一樣，有一大堆關于國際政治的經驗。

我曾擔任英國的政府部長、香港總督。接下來，我在北愛爾蘭和平進程中也擔當了重要角色。而最近，我曾擔任了一段時間的歐盟外交事務專員。在過去幾年里，我參與并負責了英國對印度的政策制定。我是英國—印度圓桌會議的英方主席，將學者、商人、銀行家和媒體民主地調節在一起?？傊?，我對國際事務有大量的實際經驗。并且，我依然在該領域十分活躍，并發揮著影響力。

人物周刊:您對中國和印度都非常了解，請問您如何看待中印關系?

彭定康:我認為中印關系是21世紀最重要的國際關系之一。但目前，在這兩個偉大的國家之間仍存在著猜疑和不穩定因素。首先，兩個國家從1972年兩個邊境爆發戰爭以來，關于邊境的爭論一直不斷。當印度宣布發展核武器時，其國防部長就直言不諱地指出，這不是針對巴基斯坦，而是出于對中國的深切憂慮。 我認為，這兩個國家應該在全球事務中以建設性的態度積極合作，特別是在關于交易、不同區域的經濟平衡以及環境問題上。

人物周刊:您曾經在您的書中引用印度前工商部長的一句話，“中國可能贏得短跑，但印度將在馬拉松中獲勝?！蹦囊馑际怯《葘⒃?1世紀打敗中國?

彭定康:不。我并不認為在21世紀中印間的競爭是這樣的。我認為他們的競爭更多是區域之間的而不是整個國家之間的。我認為競爭應該更多是觀念的競爭，而不是民族與國家的競爭。

我所談及的中印關系主要有以下一些方面。首先，印度的人口將在不久的將來超過中國。這意味著印度將擁有更為年輕的勞動力資源。第二，印度的政治體制可以容許其可能發生的經濟及社會方面的變動。事實上，盡管印度存在著巨大的種族差異(例如，他們有1.5億穆斯林)，但仍然保持國家完整，一個主要原因就是它的民主體制。對我而言，中國的政治體制仍然在摸索中，并且(對其政治體制最終的形式)存在著不同的意見。經濟、社會及技術上的發展缺乏政治體制的統一。我認為，中國遲早都會經歷政治體制上的變革。而印度則不必面臨這個問題。

合作與和平

人物周刊:您對民主的思想是受到丘吉爾的影響嗎?我曾在您的書里讀到一些相關內容。

彭定康:對，丘吉爾說過，民主乃是最糟的一種政府形式，除了不曾試驗的所有其他政體之外。這是非常典型的丘吉爾式的論斷。從廣義上來講，我也贊同這一點。但是，也必須承認，民主有不同的形式。美國式的民主不同于英國式的民主，也異于法國式的民主。沒有一種民主是完美的。

人物周刊:那您認為，民主的核心是什么?

彭定康:民主的核心，我認為是政府應該對民眾負責，而民眾如果不喜歡這個政府，也應該能夠拋棄這個政府而選擇一個新的政府。

人物周刊:您曾在《what's the next》提到了“古巴導彈危機事件”，您受到了這件事情的影響。

彭定康:那是在1962年，我剛開始在牛津攻讀我的歷史專業的時候。當時，世界到了一個隨時可能發生核戰爭的邊緣。我認為，當時的肯尼迪總統極其完美地解決了古巴導彈危機。但是我曾經問我自己，生活在一個隨時都能將自己所居住的地球毀滅的世界，是一個多么讓人無法忍受的事情啊!因此我不相信存在于東西方間的所謂的恐怖核平衡，我不認為這應該是人類保持和平的方式。因此，我非常開心看到奧巴馬總統正致力于減少全球核武器的數量。

人物周刊:您的思想核心是合作與和平?

彭定康:非常正確。但是我并不認為和平總能在不使用武力的情況下獲得。武力就像一個潘多拉盒子，有時國際次序需要武力來維護。

物質不是唯一重要的東西

人物周刊:您的信仰為天主教，但是在英國政壇，新教是英國國教，也是絕大部分政治家的信仰。您認為您的信仰對于您的政治生涯有沒有影響?

彭定康:我并不認為我的信仰影響了我的發展。同樣，我也不認為目前在英國存在著關于天主教的任何偏見。在我的政治生涯中也沒有經歷任何這樣的偏見。但是，我確實是牛津歷史上自16世紀以來的第一位天主教校長。我是一個天主教徒，我的妻子是英格蘭新教徒。我認為任何關于基督教中的區別偏見都是一種恥辱。任何信仰基督的人都應該和平共處。

人物周刊:您如何看待中國當前的宗教政策?

彭定康:我說過這是一個后意識形態時代，但是我并不認為這是一個后價值觀時代。人，僅僅在物質上富裕是不夠的，并不是僅僅買一個等離子電視或是休一個長假就足夠了。人們實際上需要為某種信仰而活著。有時候宗教就滿足了人們的這種追求。

人物周刊:您認為信仰是目前中國最主要的問題嗎?

彭定康:我對現在中國大力推廣儒家思想非常感興趣。對我而言，這意味著目前中國的領導人意識到價值觀很重要。但我不是說，要一味的追求價值觀而不考慮其他如貧窮或富裕。我認為鄧小平在歷史上就是一個20世紀最偉大的領導人之一，也將作為有史以來最偉大的中國領導人之一而被人所記住。因為他所倡導的改革使成千上萬的中國人擺脫貧困。但是，物質并不是唯一重要的東西。

最尊敬杜魯門

人物周刊:您如何評價鄧小平?

彭定康:我認為鄧小平創造了人類歷史上最偉大的社會進步之一。他在上個世紀70年代末80年代初倡導了改革，并在90年代初加大了改革的步伐。我認為改革將使他永垂青史。顯而易見，他是一個勇敢而又充滿技巧的政治家，并且堅韌不屈。

人物周刊:那您是如何看待前總理朱镕基?我記得你們曾一起探討過關于死刑的問題。

彭定康:朱镕基是我一生遇到過的最令人記憶深刻的政治家之一，無論是從智慧上來講，還是指其政治威信。

人物周刊:您能評價一下溫家寶總理嗎?

彭定康:顯而易見，溫家寶是一位非常具有政治魅力的領導人。這不難從他的歷次國際訪問中可以看出來。并且，他對災難的評論與處理也非常得當，比如對四川地震、礦難等。所以，對我而言，他同樣是一位令人印象深刻的政治領導人。

人物周刊:您認為，當今中國政壇，最有可能影響世界的人是誰?

彭定康:如果是20世紀，我們應該承認是鄧小平。因為他在20世紀所作的貢獻實在是太偉大了。我認為，在保持中國穩定的前提下完成中國政治改革的領導人，將是21世紀最為重要的政治角色。

人物周刊:誰是20世紀您最尊敬的政治家?

彭定康:我認為可能是哈里#8226;杜魯門。杜魯門總統。

(感謝李國強教授的幫助)