四方敬之:日本政府沒有隱瞞數據

王艷 楊時旸

福島核電站第一線的工作人員目前都還安全。他們不是民間組織，所以不是自愿與否，是在政府命令之下，為了控制核輻射的泄漏接受命令趕往現場

3月20日，大批日本記者仍等候在東京永田町日本首相官邸的媒體區(qū)內。他們根據政府排出的官員出行時間表等候分管各領域的大臣們出現。官邸內，西裝領帶的公務員和身著迷彩服的自衛(wèi)隊人士步履匆忙地進進出出。

當天下午5點05分，日本內閣副發(fā)言人四方敬之就“日方是否隱瞞核威脅數據”“五十死士”等問題接受了《中國新聞周刊》的獨家專訪。

首相官邸坐落在一條安靜的街道上。建筑風格十分現代，內部裝修更像一座酒店。接待記者的訪問室十分簡樸，有著和普通住宅一樣的木質墻壁，簡單的沙發(fā)、茶幾以及一臺電視，除了一幅畫之外再沒任何裝飾。

沒有任何助手的陪同，四方敬之準時推門而入。接受采訪時，他把手表摘下，小心翼翼地立在桌子上，提醒自己不要超過約定時間。

自衛(wèi)隊沒有延誤

中國新聞周刊：地震5分鐘后，日本防衛(wèi)省成立了災害應對部，4個小時后，決定派遣自衛(wèi)隊。首相府、防衛(wèi)省和自衛(wèi)隊，在救災體系中是怎樣配合運行的？

四方敬之：在首相官邸有一個緊急災難對策部門。永遠處于待命狀態(tài)，如果發(fā)生這種緊急狀況，它會最快得到消息。之后會以最快速度通知首相。首相再把命令傳達給防衛(wèi)大臣，最后防衛(wèi)大臣再指派自衛(wèi)隊去執(zhí)行命令。

中國新聞周刊：在福島第一核電站實施救援的自衛(wèi)隊隊員是自愿報名還是由上級挑選？有日本媒體說，隊員曾因為恐懼而延誤了對核電站的注水作業(yè)，消息是否確實？到目前為止，首相府如何評價自衛(wèi)隊的救災工作？

四方敬之：首先，回答第一個問題。去核電站的自衛(wèi)隊員基本上是通過命令的方式去執(zhí)行任務。自衛(wèi)隊隊員因為恐懼影響工作，延遲采取行動是完全沒有的。不承認這種說法。但是防衛(wèi)大臣根據實際情況考慮到自衛(wèi)隊員的安全，保證在沒有意外的情況下才會發(fā)出命令。

判斷核輻射等級的標準沒有區(qū)別

中國新聞周刊：東京電力公司方面說，已有20名政府官員進駐公司在東京的辦公室。最近針對福島核電站的一系列措施，是由這些官員做出的決定還是由東京電力公司的專家做出的？

四方敬之：因為東京電力緊急措施應對本部已經不僅是東京電力自身的人員，還包括政府工作人員。他們合為一體共同商量對策。沒有誰聽誰、誰服從誰的命令的說法，而是大家共同商討之后采取一個統(tǒng)一的行動。

東京電力緊急措施應對本部的本部長是由首相菅直人和東京電力社長共同擔任。為什么會把20個官員派到東京電力辦公室呢？是因為東京電力掌握最快的第一手的關于福島核電站的材料。為了以最快的速度拿到材料，所以會安排官員進入東京電力的辦公室。

中國新聞周刊：3月16日，以首相菅直人為首，成立了“聯(lián)合危機應對總部”。它是否是專門應對核危機而組建？有哪些人員構成？

四方敬之：一開始，在地震之后馬上成立的叫作“地震緊急對策部門”，但是現在出現了核輻射的侵害，所以單獨又成立了“核輻射災難本部”（將核輻射）作為一個專題在研究對應措施。防災的這個對策部門和核輻射災難對應部門同時在對這次的災難進行對策研究。

中國新聞周刊：我們一直在關注日本方面給出的關于核危害的等級評估，但是發(fā)現，每次日本給出的等級危險程度總是低于歐美國家的判斷水平，為什么會有這種差異？是否因為日本方面在向外公布數據時有政治考量，以防公布危險等級過高會引起社會恐慌？

四方敬之：首先，日本、美國以及法國，這幾個國家對于核輻射的評判標準有區(qū)別，這一點我是不贊同的。現在日本還在說在核電站方圓30公里之內要避難，而美國說的是方圓80公里，類似于這樣的情況，主要是因為日本比較慎重地考慮向國民公布結果。判斷核輻射等級的標準全世界是沒有區(qū)別的，之所以有（數據公布上的）差異并沒有要隱瞞的意思，只是沒有得到確鑿數據之前是不會向國民公布最后結果的。

中國新聞周刊：日本關于核能方面的法律還是在1957年頒布的《核原料物質、核燃料物質及核反應堆規(guī)制法》。經歷此次危機，是否考慮修改法律，使之更加嚴格？

四方敬之：關于是否修法恐怕在現在這種情況下是沒法得出結論的。只有在災難平息之后（才會考慮）。特別是現在集中精力考慮如何防止核輻射繼續(xù)外漏的情況下是不會考慮到修改法律這件事的。

“死士”受命于政府

中國新聞周刊：我們一直很關注守在福島核電站的傳說的“五十死士”。我想知道他們現在的情況？政府有哪位官員一直在和他們保持聯(lián)系嗎？

四方敬之：雖然以前說是50個人，但是隨時發(fā)生不可預測的緊急狀況，隨時在調動人員。現在可能有200人或者300人在現場。所以具體數字到底是50，還是200或300，我沒法具體回答你。首相官邸有人員隨時和他們保持聯(lián)系。

中國新聞周刊：你所說的后來又加入的人是自愿的還是被命令去的？還有傳言說有兩個人已經遭到輻射去世了？

四方敬之：沒有人去世。首先是要保證在安全情況下才派他們去，所以沒有人員傷亡的消息。他們不是民間組織，所以不是自愿與否，是在政府命令之下，為了控制核輻射的泄漏接受命令趕往現場。 ★