撕掉標(biāo)簽,做回自己

2009年7月，因厭倦了被公司包裝成只會(huì)西洋歌曲翻唱歌手的形象，王若琳丟下一句類似“當(dāng)pop star很丟臉”的狠話，只身去了美國(guó)，暫別歌壇。

一轉(zhuǎn)眼兩年多過去了，王若琳再次殺將回來，首先帶來的，卻又是一張自選翻唱專輯《為愛做的一切》。他人難免質(zhì)疑，兩年前的狠話難道白說了？王若琳卻說，不急，我這兒同時(shí)還有另一張專輯呢，《博尼大冒險(xiǎn)》，絕對(duì)原創(chuàng)，絕對(duì)王若琳。

北京記者會(huì)那天，王若琳以難得輕松愉快甚至有點(diǎn)小HIGH的心情付諸表情，連唱了自選專輯《為愛做的一切》中的三首歌，還有一首《ONLY CHILD》出自她即將隆重推出的原創(chuàng)專輯《博尼大冒險(xiǎn)》，那樣子，讓人感覺到，我們認(rèn)識(shí)了多年的王若琳，在這一天，才是真的王若琳自己。

Q：音樂周刊

A：王若琳

撕掉標(biāo)簽1：翻唱

從未拒絕翻唱，只是不想被看扁

Q：兩年前你走的時(shí)候，大家都知道你就是因?yàn)閰捑肓丝偸窃诜餮蟾枨?，可兩年后你回來，給我們先看到的還是一張翻唱專輯《為愛做的一切》。我們也知道，其實(shí)你還有一張完全原創(chuàng)的專輯叫《博尼大冒險(xiǎn)The Adventure of Bernie the Schoolboy》，已經(jīng)在日本發(fā)行，為什么先交給華語聽眾的，不是這張你處心積慮想要做的原創(chuàng)，而又是一張翻唱？

A：因?yàn)槲矣X得先發(fā)一個(gè)自選專輯，可以當(dāng)作一個(gè)緩沖的東西吧。因?yàn)槟菚r(shí)我想做一張專輯，是我自己也覺得OK的，在工作關(guān)系的層面上也是大家希望我做的事情。對(duì)我來說，我一直都沒有說反對(duì)做翻唱，我只是不喜歡大家硬要把我塑造成一個(gè)很不像我的東西。

Q：就是說，不想讓大家把你當(dāng)成是一個(gè)只會(huì)翻唱的歌手？

A：對(duì)，所以這次的翻唱把很多歌都做了很特別、很有意義的翻唱，不是只為了翻唱而翻唱，在編曲等方面都做了一些比較特別的嘗試。

Q：這個(gè)我們聽出來了。比如說這次《為愛做的一切》，中文的那一張當(dāng)中，大家都對(duì)《償還》這首歌印象特別深刻，尤其是最后一句“再讓我傷心”，當(dāng)年鄧麗君的演唱是無比幽怨無比柔情的，但你卻把這一句唱得狠狠的，咬牙切齒的樣子。

A：是的，對(duì)于有些歌，我會(huì)有自己的理解和詮釋，對(duì)我來講，《償還》這首歌，講的是一個(gè)受害者懷恨在心。對(duì)我來說，我會(huì)以這樣的方式來詮釋，而且，它也是情歌的一個(gè)詮釋方式，對(duì)這首歌來說，我覺得并不勉強(qiáng)，而且還蠻適合這首歌的旋律的。所以這首歌我用一種好像很有恨意的方式來唱。其實(shí)這首歌、這張專輯對(duì)我來說，都很貼近我自己想要做的音樂，很符合我自己喜歡的那種戲劇性，而且我也很喜歡歌里面的那種角色感。

Q：我們聽到這次的翻唱歌曲都很特別，尤其是中文部分。這些歌都是你自己挑的嗎？

A：這些歌都是我自己挑的。我跟唱片公司的人討論，我們想選一些翻唱歌曲，不是大家都愛翻唱的、但又比較特別的翻唱歌曲。于是他們選了一些他們知道的、比較經(jīng)典但又比較特別的翻唱歌曲，我就再從那里面選對(duì)我來說比較突出的歌曲。我另外一個(gè)選翻唱歌的原則就是，我跟這首歌有沒有共鳴，我聽到這首歌之后有沒有想像空間，然后能否把這個(gè)想像空間發(fā)揚(yáng)光大。如果沒有想像空間，就什么都不能做了。

Q：是更期待音樂形式上的共鳴，還是內(nèi)容上的共鳴？

A：我覺得有一些是思想上的東西，要是它沒有那個(gè)角色讓我知道怎么樣去詮釋，怎么樣去發(fā)揮，我就不知道該怎么樣去做。就像一些K歌，它們大部分是很高亢的，那些東西我就不太有把握去做，可是像這些東西我就可以做到。

Q：就是說，要唱那些你有把握唱、并且有把握唱好的歌曲。其實(shí)這次《為愛做的一切》出來后，也有人說，你這完全就是一種為了play safe（保險(xiǎn)做法）。

A：對(duì)啊，在某種程度上是?。∥覜]有說不做翻唱，只是不想做很慫的翻唱。對(duì)我來說，如果做的這個(gè)翻唱是像我的、我不會(huì)排斥的東西，我一點(diǎn)問題都沒有，因?yàn)槲抑霸谂_(tái)灣也是做翻唱起來的，在我16歲還沒進(jìn)唱片公司之前，那時(shí)我在PUB表演，都是唱翻唱，所以對(duì)我來說，唱翻唱本身就是我走過來的一條路，也是我做過很多次的事情，只是說，我很不喜歡把做成一個(gè)什么都會(huì)爵士女歌手、獨(dú)立女性這樣子，我就會(huì)覺得很頭痛。

Q：其實(shí)你一直不喜歡的是大家都認(rèn)定的翻唱歌手的那種既定形象？

A：對(duì)，我只在乎它是要翻唱成一個(gè)很酷的東西，還是一個(gè)很遜的東西。對(duì)我來說，《償還》就是一個(gè)很酷的翻唱。這真的就是大家的一個(gè)共同點(diǎn)吧，對(duì)于唱片公司來講，就是play safe；但對(duì)于我來說，就是把這些歌翻唱成一個(gè)很有意義的東西。

Q：你不排斥翻唱，只是排斥所有人認(rèn)為你只會(huì)翻唱？

A：當(dāng)然不排斥啊，我只是不喜歡被看扁，認(rèn)為你只會(huì)翻唱，當(dāng)然就是把你看扁了。

撕掉標(biāo)簽2：爵士

爵士是個(gè)將錯(cuò)就錯(cuò)的東西

Q：的確，有時(shí)人的觀念是很固執(zhí)的，只肯以自己?jiǎn)畏矫娴睦斫馊ヅ卸?，他覺得你是怎么樣，什么東西大概是什么樣子的，就認(rèn)定你必然是這樣子。譬如有人說，《償還》這首歌“很舊上?！?，我就覺得莫名其妙，你會(huì)覺得這首歌真的跟上海有關(guān)系嗎？

A：不覺得，這首歌是很美式的做法，不是上海。

Q：但很多人一上來就說，這是“舊上?！钡?，甚至提到百樂門什么的，大概他們印象中，但凡這一類有些爵士有些舊情調(diào)的歌曲，統(tǒng)統(tǒng)都可以貼上一個(gè)“舊上?！钡臉?biāo)簽。你的身上，是不是也已經(jīng)被貼了很多這樣的標(biāo)簽了？

A：上海就還好，但標(biāo)簽是絕對(duì)有的，標(biāo)簽通常就是爵士歌手這樣子?？墒巧虾＿@個(gè)說法我有聽過，可是很少，其實(shí)我們做的編曲是美國(guó)六十年代的感覺。

Q：關(guān)于爵士歌曲，其實(shí)有流行歌曲以來，一直都有各種歌手不時(shí)地在嘗試、演繹這種風(fēng)格的歌曲，很多人也都知道爵士這種風(fēng)格，但一說到爵士，他們就會(huì)自動(dòng)地反應(yīng)為“老歌”，或者說，一聽到一些老歌的翻唱，就會(huì)認(rèn)為，哦，他們?cè)诔羰?。老歌與爵士之間，以你的演唱經(jīng)驗(yàn)來看，有必然的聯(lián)系嗎？

A：我覺得其實(shí)這就是有些聽眾對(duì)曲風(fēng)的不了解。因?yàn)?，我也不是說我有多厲害，我也沒有聽很多爵士，但至少我能分辨出什么是爵士，什么不是。這邊發(fā)行的很多東西，其實(shí)都是流行樂，都是以抒情歌為主，但不知道為什么還是會(huì)有很多人會(huì)把它們說成是爵士。唱片公司也不會(huì)去解釋這個(gè)事情，大家也就順其自然，就讓它越變?cè)酱?，可是我覺得這是個(gè)很不好的事情。

也許只是因?yàn)榫羰渴莻€(gè)很好辨認(rèn)的東西吧？可是我覺得這樣是不正確的，真正的爵士樂不是這樣的東西。

撕掉標(biāo)簽3：老歌

不是老，是回到音樂的起源

Q：爵士歌手大都很喜歡唱老歌。內(nèi)地有一個(gè)很熱門的選秀比賽“花兒朵朵”，里面有一個(gè)很熱門的選手叫黃夕倍，就是一個(gè)很喜歡唱爵士的歌手，她自稱“內(nèi)心里住了一個(gè)老太太”，你們的年齡其實(shí)都差不多。我想知道，在你的內(nèi)心深處，是不是的確也有一些很老的屬性？尤其是回到你剛出的這張自選輯《為愛做的一切》，所選的歌曲年代都很久遠(yuǎn)。像英文部分，《Raindrops Keep Fallin'on My Head》曾是1969年Billboard的冠軍單曲，《Wild World》來自英國(guó)民謠搖滾的代表人物Cat Stevens，

《The Things We Do For Love》也是在70年代走紅于歐美歌壇的10cc樂隊(duì)的代表作，基本上都是六七十年代的經(jīng)典。中文部分，像《償還這》是鄧麗君1980年代中期的作品，《一生守候》《三個(gè)人的晚餐》《親密愛人》也都是1990、1991年左右的作品，都這么老了。

A：其實(shí)我不是因?yàn)樗鼈兒芾喜胚x它們，而是因?yàn)檫@里面有很多東西，都是我小時(shí)候在電臺(tái)里聽到的。我小時(shí)候很愛聽電臺(tái)，都是我熟悉的歌曲，所以，我不會(huì)為了它是老歌還是怎么樣子而去贊賞它。

Q：所以你內(nèi)心的年齡跟你的實(shí)際年齡其實(shí)還是一致的？

A：喜愛的東西就不一定啦。我還蠻排斥近代的一些東西的，比如說我不喜歡Justin Bieber，不喜歡lady gaga這些，其實(shí)他們都還蠻主流的，可是我就是接受不了，我覺得太可怕了?，F(xiàn)在的音樂市場(chǎng)真的越變?cè)皆悖乙f實(shí)話，我們?cè)诿绹?guó)跟一些樂手聊天，聊到這個(gè)都會(huì)搖頭，可是我們也都會(huì)聊到，這個(gè)就像一個(gè)鐘擺，它搖到極端的地方，就一定會(huì)再蕩回來，所以我覺得現(xiàn)在音樂已經(jīng)到最頂端最糟糕的時(shí)候，它已經(jīng)不是音樂了，而是人家想要購買的一個(gè)欲望，或是的確就像Lady Gaga，她們的包裝都很出色，看起來好像很有品質(zhì)的樣子，可是她們的音樂真的寫得很單調(diào)，如果你把這些東西都抽走，其實(shí)剩下的也就只有舞曲。

Q：可能它們都只屬于一種音樂裝飾品？

A：對(duì)。對(duì)我來說，為什么大家可以這么忙碌，因?yàn)檎麄€(gè)氣勢(shì)看起來很大很華麗，可是后面的音樂，它的和弦進(jìn)程就是非常簡(jiǎn)單的舞曲，可能現(xiàn)在很多人聽音樂已經(jīng)不是在聽旋律和編曲了，或是以前那種很特別的東西，他現(xiàn)在要的是一種奢華感。

Q：也就是說，大家從聽音樂變成了在看音樂，看歌手的造型，在舞臺(tái)上跳的舞蹈如何如何？

A：對(duì)，沒錯(cuò)沒錯(cuò)，可是這樣子我也沒有覺得不好，每一塊東西在音樂市場(chǎng)上都有它的價(jià)值，可是當(dāng)音樂市場(chǎng)上只剩下這種東西的時(shí)候，我們真正在做音樂的人怎么辦？

Q：所以你就選擇回到音樂最起源的地方？你是不是從根兒上就喜歡比較傳統(tǒng)經(jīng)典的音樂？

A：其實(shí)我真的覺得有些東西是老的好。以前很多唱片公司的老板其實(shí)真的是玩音樂的，他們對(duì)音樂比較了解?，F(xiàn)在就會(huì)變得，所有的潮流都是從地底下起來的，然后是唱片公司看到這個(gè)是潮流，就再把它吸收去，然后自己做成各種音樂產(chǎn)品，所以就變成，當(dāng)唱片公司吸收這個(gè)事情的事情，它已經(jīng)不是當(dāng)初那些年輕人做出來的那么有意義的東西，所以我覺得以前的更多年輕人那么有理想地去做東西，那時(shí)的東西是最能打動(dòng)人的，我才會(huì)覺得是好東西。

撕掉標(biāo)簽4：父親

道不同不相為謀，我要過自己的人生

Q：你喜歡這些老的東西，跟你的父親王治平有沒有一些必然的影響關(guān)系？

A：我覺得其實(shí)還好，因?yàn)槲覀兟牭臇|西其實(shí)很不一樣。在我小時(shí)候，我父親其實(shí)大多都在臺(tái)灣，而我在美國(guó)，所以其實(shí)我所受到的很多音樂的影響，都是在高中時(shí)候才有的，最早時(shí)開始聽QUEEN、BEETLES，是父親介紹給我聽的?？墒钱?dāng)我自己開始寫歌，我覺得真的是受高中時(shí)音樂環(huán)境的影響比較大。

Q：因?yàn)槟愀赣H畢竟是華語歌壇已經(jīng)很受認(rèn)可的音樂大家，那小的時(shí)候你自己寫了歌之后，會(huì)拿給父親聽嗎？他通常會(huì)給你什么意見？

A：其實(shí)我很少做這件事情。我小時(shí)候給他聽過，他從來沒有贊美，只會(huì)批評(píng)，可是對(duì)我來說，我知道我想要做什么，但他覺得那是不對(duì)的，我覺得，我們沒有什么音樂共識(shí)，后來我寫了歌就再也不給他聽。

Q：其實(shí)這幾年關(guān)于你的音樂發(fā)展，一直也有這樣一種說法，說你是一直在你父親的籠罩之下開展音樂職業(yè)生涯，而且你的專輯也幾乎一直都是你的父親在擔(dān)任主要的制作工作。

A：對(duì)啊，我的這份音樂工作的確是因?yàn)槲腋赣H才開始的，可是我們的目標(biāo)不一樣。

Q：對(duì)于你自己在音樂工作方面的選擇，他會(huì)給你施加影響嗎？或者說會(huì)對(duì)你做的選擇進(jìn)行修正嗎？

A：如果是我們一起工作的時(shí)候，那當(dāng)然。可是如果我是自己在做自己工作的時(shí)候，就不會(huì)讓他有任何選擇的余地。

Q：那你在做《博尼大冒險(xiǎn)》這張完全由你自己創(chuàng)作的專輯時(shí)，你的父親有拿出什么意見給你嗎？還是說，這一張其實(shí)是你終于拋開了父親，完全順著自己的路子來做的？

A：其實(shí)我以前給父親聽我寫的東西時(shí)，他給我的意見就是：太短了，完全不商業(yè)。因?yàn)槲覍懙母枨蟛糠侄贾挥袃煞侄噻姡驗(yàn)閷?duì)我來說，我就是很喜歡那種歌曲簡(jiǎn)潔有力的結(jié)構(gòu)，我不喜歡多寫一個(gè)bridge（過渡樂句，過門），我覺得我自己是很personal（個(gè)人化）的，我不喜歡bridge這個(gè)東西的存在。我父親的訓(xùn)練背景是來自于抒情歌有一個(gè)很嚴(yán)格的規(guī)則那樣的，可是我的創(chuàng)作方式也有我自己的規(guī)則，只是跟他的訓(xùn)練背景不太一樣，所以他對(duì)于我的創(chuàng)作給予評(píng)語時(shí)，我就知道，好了，我們喜歡的東西完全不一樣，就沒打算接受他的意見，當(dāng)然聽了自己還是會(huì)很難過啊，這是自己的爸爸，不接受自己做的東西，可是沒有辦法。家庭是家庭，事業(yè)是事業(yè)。

Q：現(xiàn)在很多小朋友從內(nèi)心來講，都是不會(huì)接受長(zhǎng)輩的那種金玉良言的規(guī)勸吧？

A：我不知道這是不是美式教育的原因，我非常非常愛我的父親，可是我真的覺得，這是我的人生，不是他的人生。人生可能有一萬種，不是我選擇他給我的建議我就會(huì)過得很開心，因?yàn)槲易约阂策@樣經(jīng)歷過——我聽從他的建議，但我過得真的非常非常的不開心！所以我覺得每個(gè)人從人生得到的體驗(yàn)，絕對(duì)沒有辦法完全轉(zhuǎn)嫁到另外一個(gè)人的身上，這是不行的。我知道，對(duì)于華人文化來講，長(zhǎng)輩是需要尊敬的，華人文化最講究的就是傳承，可是我覺得，我跟美國(guó)的一些樂手朋友聊，他們都會(huì)說，你要相信自己的直覺，那才是最重要的，因?yàn)槟阈睦锸沁@么渴望這件事情，它不會(huì)是錯(cuò)的。那樣子的想法，那樣子的觀念，或許在很多人的眼中，不管是唱片公司還是我父親，都覺得是不對(duì)的，但那是我第一次真的覺得，我以自己的存在被大家接受，那才是有意義的，而不是說，我必須要被包裝起來，才能被人家接受，我覺得那是一件很可悲的事情。

Q：所以，其實(shí)這也不一定是“反叛”或者“叛逆”，而只是說，那不是你的軌跡，你要在自己的軌跡里發(fā)展？

A：對(duì)啊。因?yàn)槲业娜松簿椭荒芑钸@一次，我不希望我到了三十幾歲的時(shí)候后悔，說我二十幾歲的時(shí)候?yàn)槭裁礇]有照我自己的心靈去走？我不想要這種后悔，我覺得那個(gè)很可憐。

做回自己：呈現(xiàn)音樂劇的本性

Q：所以《博尼大冒險(xiǎn)》這張?jiān)瓌?chuàng)專輯，你就完全沒聽父親的建議，還是每首歌只有兩分鐘左右？

A：對(duì)啊。

Q：剛才聽到你在臺(tái)上演唱這張專輯中的《ONLY CHILD獨(dú)生子》那首歌，包括我之前的了解，我有一種感覺，你做的這張專輯，有沒有受到電影《音樂之聲》的影響？

A：對(duì)啊，我非常愛看這部電影。所以我就很不了解，大家為什么一直說我受到我父親的影響？因?yàn)槲腋赣H一直是喜歡像EAGLES那種的，可是我喜歡的音樂本質(zhì)就是像音樂劇的東西！我真的很愛看這種東西，從小看到大的，你知道那主角唱歌都會(huì)這樣子，我就很喜歡那個(gè)韻律，我自己寫歌也會(huì)加入那種反轉(zhuǎn)的節(jié)奏，我自己做音樂喜歡有那種戲劇感。

Q：在你了解音樂學(xué)習(xí)音樂的過程中，有沒有機(jī)會(huì)參與到音樂劇的表演？

A：其實(shí)沒有，我小時(shí)候沒有演過音樂劇，可是我覺得很多人對(duì)于音樂的了解、對(duì)音樂的認(rèn)識(shí)，都要看他一直聽的是什么音樂，像我自己就是聽皇后合唱團(tuán)、《音樂之聲》這樣的東西長(zhǎng)大的，所以自然而然我的音樂本質(zhì)也是朝這個(gè)方向發(fā)展。

Q：那你在原創(chuàng)這張專輯時(shí)，最先的概念就是想做音樂劇的形式嗎？

A：《博尼大冒險(xiǎn)》整張專輯的歌并沒有串聯(lián)起來，而是它整個(gè)的音樂性和音樂概念串聯(lián)起來，其實(shí)每一首歌都是獨(dú)立的小故事，就像你看格林童話書一樣，每一個(gè)都是單獨(dú)的故事，并沒有串在一起，可是它整個(gè)的感覺，就感覺都是在一個(gè)森林里或者是城堡里，就能給一個(gè)整個(gè)的這種氣氛。我覺得《博尼大冒險(xiǎn)》給人的氣氛就是一個(gè)頑童，一個(gè)頑皮小孩子那種很多黑暗的又奇怪的大冒險(xiǎn)。

Q：整個(gè)專輯的曲目安排，也就像有序曲、發(fā)展、尾聲這樣的？

A：是的，我那時(shí)候就想做成一個(gè)小的歌劇，第一首《博尼大冒險(xiǎn)》，它的副歌旋律，在結(jié)尾的時(shí)候還會(huì)再出現(xiàn)一次。在歌劇是有一種東西叫reprise（重奏），就是同樣的歌用完全不同的氣氛表現(xiàn)出來，表現(xiàn)劇情的改變，這張專輯的第三首歌《CHTTERCHAT》也有個(gè)reprise。那時(shí)我就想做一個(gè)這樣的小東西，因?yàn)槲蚁氚阉龀梢粋€(gè)歌劇的感覺。

Q：有想過真的把它排成一個(gè)小歌劇嗎？

A：其實(shí)我沒有這么去想，我還是希望我是在做一個(gè)藝人，我還是應(yīng)該去做專輯，我沒有想去做那么復(fù)雜的東西，我還是只想focus在音樂這一塊。

Q：所以說音樂劇這樣的東西其實(shí)是你的一種音樂屬性？

A：其實(shí)不是屬性，我覺得是我的本性，是我音樂的本性。

Q：那這么看來，《博尼大冒險(xiǎn)》這一張所描述的心態(tài)和狀態(tài)更像你王若琳本人？

A：是啊，我常常覺得我真的心態(tài)是那種，是一個(gè)比較壞的小孩子那樣的。