撕掉標簽,做回自己

2009年7月，因厭倦了被公司包裝成只會西洋歌曲翻唱歌手的形象，王若琳丟下一句類似“當pop star很丟臉”的狠話，只身去了美國，暫別歌壇。

一轉眼兩年多過去了，王若琳再次殺將回來，首先帶來的，卻又是一張自選翻唱專輯《為愛做的一切》。他人難免質疑，兩年前的狠話難道白說了？王若琳卻說，不急，我這兒同時還有另一張專輯呢，《博尼大冒險》，絕對原創，絕對王若琳。

北京記者會那天，王若琳以難得輕松愉快甚至有點小HIGH的心情付諸表情，連唱了自選專輯《為愛做的一切》中的三首歌，還有一首《ONLY CHILD》出自她即將隆重推出的原創專輯《博尼大冒險》，那樣子，讓人感覺到，我們認識了多年的王若琳，在這一天，才是真的王若琳自己。

Q：音樂周刊

A：王若琳

撕掉標簽1：翻唱

從未拒絕翻唱，只是不想被看扁

Q：兩年前你走的時候，大家都知道你就是因為厭倦了總是在翻唱西洋歌曲，可兩年后你回來，給我們先看到的還是一張翻唱專輯《為愛做的一切》。我們也知道，其實你還有一張完全原創的專輯叫《博尼大冒險The Adventure of Bernie the Schoolboy》，已經在日本發行，為什么先交給華語聽眾的，不是這張你處心積慮想要做的原創，而又是一張翻唱？

A：因為我覺得先發一個自選專輯，可以當作一個緩沖的東西吧。因為那時我想做一張專輯，是我自己也覺得OK的，在工作關系的層面上也是大家希望我做的事情。對我來說，我一直都沒有說反對做翻唱，我只是不喜歡大家硬要把我塑造成一個很不像我的東西。

Q：就是說，不想讓大家把你當成是一個只會翻唱的歌手？

A：對，所以這次的翻唱把很多歌都做了很特別、很有意義的翻唱，不是只為了翻唱而翻唱，在編曲等方面都做了一些比較特別的嘗試。

Q：這個我們聽出來了。比如說這次《為愛做的一切》，中文的那一張當中，大家都對《償還》這首歌印象特別深刻，尤其是最后一句“再讓我傷心”，當年鄧麗君的演唱是無比幽怨無比柔情的，但你卻把這一句唱得狠狠的，咬牙切齒的樣子。

A：是的，對于有些歌，我會有自己的理解和詮釋，對我來講，《償還》這首歌，講的是一個受害者懷恨在心。對我來說，我會以這樣的方式來詮釋，而且，它也是情歌的一個詮釋方式，對這首歌來說，我覺得并不勉強，而且還蠻適合這首歌的旋律的。所以這首歌我用一種好像很有恨意的方式來唱。其實這首歌、這張專輯對我來說，都很貼近我自己想要做的音樂，很符合我自己喜歡的那種戲劇性，而且我也很喜歡歌里面的那種角色感。

Q：我們聽到這次的翻唱歌曲都很特別，尤其是中文部分。這些歌都是你自己挑的嗎？

A：這些歌都是我自己挑的。我跟唱片公司的人討論，我們想選一些翻唱歌曲，不是大家都愛翻唱的、但又比較特別的翻唱歌曲。于是他們選了一些他們知道的、比較經典但又比較特別的翻唱歌曲，我就再從那里面選對我來說比較突出的歌曲。我另外一個選翻唱歌的原則就是，我跟這首歌有沒有共鳴，我聽到這首歌之后有沒有想像空間，然后能否把這個想像空間發揚光大。如果沒有想像空間，就什么都不能做了。

Q：是更期待音樂形式上的共鳴，還是內容上的共鳴？

A：我覺得有一些是思想上的東西，要是它沒有那個角色讓我知道怎么樣去詮釋，怎么樣去發揮，我就不知道該怎么樣去做。就像一些K歌，它們大部分是很高亢的，那些東西我就不太有把握去做，可是像這些東西我就可以做到。

Q：就是說，要唱那些你有把握唱、并且有把握唱好的歌曲。其實這次《為愛做的一切》出來后，也有人說，你這完全就是一種為了play safe（保險做法）。

A：對啊，在某種程度上是啊！我沒有說不做翻唱，只是不想做很慫的翻唱。對我來說，如果做的這個翻唱是像我的、我不會排斥的東西，我一點問題都沒有，因為我之前在臺灣也是做翻唱起來的，在我16歲還沒進唱片公司之前，那時我在PUB表演，都是唱翻唱，所以對我來說，唱翻唱本身就是我走過來的一條路，也是我做過很多次的事情，只是說，我很不喜歡把做成一個什么都會爵士女歌手、獨立女性這樣子，我就會覺得很頭痛。

Q：其實你一直不喜歡的是大家都認定的翻唱歌手的那種既定形象？

A：對，我只在乎它是要翻唱成一個很酷的東西，還是一個很遜的東西。對我來說，《償還》就是一個很酷的翻唱。這真的就是大家的一個共同點吧，對于唱片公司來講，就是play safe；但對于我來說，就是把這些歌翻唱成一個很有意義的東西。

Q：你不排斥翻唱，只是排斥所有人認為你只會翻唱？

A：當然不排斥啊，我只是不喜歡被看扁，認為你只會翻唱，當然就是把你看扁了。

撕掉標簽2：爵士

爵士是個將錯就錯的東西

Q：的確，有時人的觀念是很固執的，只肯以自己單方面的理解去判定，他覺得你是怎么樣，什么東西大概是什么樣子的，就認定你必然是這樣子。譬如有人說，《償還》這首歌“很舊上海”，我就覺得莫名其妙，你會覺得這首歌真的跟上海有關系嗎？

A：不覺得，這首歌是很美式的做法，不是上海。

Q：但很多人一上來就說，這是“舊上海”的，甚至提到百樂門什么的，大概他們印象中，但凡這一類有些爵士有些舊情調的歌曲，統統都可以貼上一個“舊上海”的標簽。你的身上，是不是也已經被貼了很多這樣的標簽了？

A：上海就還好，但標簽是絕對有的，標簽通常就是爵士歌手這樣子。可是上海這個說法我有聽過，可是很少，其實我們做的編曲是美國六十年代的感覺。

Q：關于爵士歌曲，其實有流行歌曲以來，一直都有各種歌手不時地在嘗試、演繹這種風格的歌曲，很多人也都知道爵士這種風格，但一說到爵士，他們就會自動地反應為“老歌”，或者說，一聽到一些老歌的翻唱，就會認為，哦，他們在唱爵士。老歌與爵士之間，以你的演唱經驗來看，有必然的聯系嗎？

A：我覺得其實這就是有些聽眾對曲風的不了解。因為，我也不是說我有多厲害，我也沒有聽很多爵士，但至少我能分辨出什么是爵士，什么不是。這邊發行的很多東西，其實都是流行樂，都是以抒情歌為主，但不知道為什么還是會有很多人會把它們說成是爵士。唱片公司也不會去解釋這個事情，大家也就順其自然，就讓它越變越大，可是我覺得這是個很不好的事情。

也許只是因為爵士是個很好辨認的東西吧？可是我覺得這樣是不正確的，真正的爵士樂不是這樣的東西。

撕掉標簽3：老歌

不是老，是回到音樂的起源

Q：爵士歌手大都很喜歡唱老歌。內地有一個很熱門的選秀比賽“花兒朵朵”，里面有一個很熱門的選手叫黃夕倍，就是一個很喜歡唱爵士的歌手，她自稱“內心里住了一個老太太”，你們的年齡其實都差不多。我想知道，在你的內心深處，是不是的確也有一些很老的屬性？尤其是回到你剛出的這張自選輯《為愛做的一切》，所選的歌曲年代都很久遠。像英文部分，《Raindrops Keep Fallin'on My Head》曾是1969年Billboard的冠軍單曲，《Wild World》來自英國民謠搖滾的代表人物Cat Stevens，

《The Things We Do For Love》也是在70年代走紅于歐美歌壇的10cc樂隊的代表作，基本上都是六七十年代的經典。中文部分，像《償還這》是鄧麗君1980年代中期的作品，《一生守候》《三個人的晚餐》《親密愛人》也都是1990、1991年左右的作品，都這么老了。

A：其實我不是因為它們很老才選它們，而是因為這里面有很多東西，都是我小時候在電臺里聽到的。我小時候很愛聽電臺，都是我熟悉的歌曲，所以，我不會為了它是老歌還是怎么樣子而去贊賞它。

Q：所以你內心的年齡跟你的實際年齡其實還是一致的？

A：喜愛的東西就不一定啦。我還蠻排斥近代的一些東西的，比如說我不喜歡Justin Bieber，不喜歡lady gaga這些，其實他們都還蠻主流的，可是我就是接受不了，我覺得太可怕了。現在的音樂市場真的越變越糟，我要說實話，我們在美國跟一些樂手聊天，聊到這個都會搖頭，可是我們也都會聊到，這個就像一個鐘擺，它搖到極端的地方，就一定會再蕩回來，所以我覺得現在音樂已經到最頂端最糟糕的時候，它已經不是音樂了，而是人家想要購買的一個欲望，或是的確就像Lady Gaga，她們的包裝都很出色，看起來好像很有品質的樣子，可是她們的音樂真的寫得很單調，如果你把這些東西都抽走，其實剩下的也就只有舞曲。

Q：可能它們都只屬于一種音樂裝飾品？

A：對。對我來說，為什么大家可以這么忙碌，因為整個氣勢看起來很大很華麗，可是后面的音樂，它的和弦進程就是非常簡單的舞曲，可能現在很多人聽音樂已經不是在聽旋律和編曲了，或是以前那種很特別的東西，他現在要的是一種奢華感。

Q：也就是說，大家從聽音樂變成了在看音樂，看歌手的造型，在舞臺上跳的舞蹈如何如何？

A：對，沒錯沒錯，可是這樣子我也沒有覺得不好，每一塊東西在音樂市場上都有它的價值，可是當音樂市場上只剩下這種東西的時候，我們真正在做音樂的人怎么辦？

Q：所以你就選擇回到音樂最起源的地方？你是不是從根兒上就喜歡比較傳統經典的音樂？

A：其實我真的覺得有些東西是老的好。以前很多唱片公司的老板其實真的是玩音樂的，他們對音樂比較了解。現在就會變得，所有的潮流都是從地底下起來的，然后是唱片公司看到這個是潮流，就再把它吸收去，然后自己做成各種音樂產品，所以就變成，當唱片公司吸收這個事情的事情，它已經不是當初那些年輕人做出來的那么有意義的東西，所以我覺得以前的更多年輕人那么有理想地去做東西，那時的東西是最能打動人的，我才會覺得是好東西。

撕掉標簽4：父親

道不同不相為謀，我要過自己的人生

Q：你喜歡這些老的東西，跟你的父親王治平有沒有一些必然的影響關系？

A：我覺得其實還好，因為我們聽的東西其實很不一樣。在我小時候，我父親其實大多都在臺灣，而我在美國，所以其實我所受到的很多音樂的影響，都是在高中時候才有的，最早時開始聽QUEEN、BEETLES，是父親介紹給我聽的。可是當我自己開始寫歌，我覺得真的是受高中時音樂環境的影響比較大。

Q：因為你父親畢竟是華語歌壇已經很受認可的音樂大家，那小的時候你自己寫了歌之后，會拿給父親聽嗎？他通常會給你什么意見？

A：其實我很少做這件事情。我小時候給他聽過，他從來沒有贊美，只會批評，可是對我來說，我知道我想要做什么，但他覺得那是不對的，我覺得，我們沒有什么音樂共識，后來我寫了歌就再也不給他聽。

Q：其實這幾年關于你的音樂發展，一直也有這樣一種說法，說你是一直在你父親的籠罩之下開展音樂職業生涯，而且你的專輯也幾乎一直都是你的父親在擔任主要的制作工作。

A：對啊，我的這份音樂工作的確是因為我父親才開始的，可是我們的目標不一樣。

Q：對于你自己在音樂工作方面的選擇，他會給你施加影響嗎？或者說會對你做的選擇進行修正嗎？

A：如果是我們一起工作的時候，那當然。可是如果我是自己在做自己工作的時候，就不會讓他有任何選擇的余地。

Q：那你在做《博尼大冒險》這張完全由你自己創作的專輯時，你的父親有拿出什么意見給你嗎？還是說，這一張其實是你終于拋開了父親，完全順著自己的路子來做的？

A：其實我以前給父親聽我寫的東西時，他給我的意見就是：太短了，完全不商業。因為我寫的歌曲大部分都只有兩分多鐘，因為對我來說，我就是很喜歡那種歌曲簡潔有力的結構，我不喜歡多寫一個bridge（過渡樂句，過門），我覺得我自己是很personal（個人化）的，我不喜歡bridge這個東西的存在。我父親的訓練背景是來自于抒情歌有一個很嚴格的規則那樣的，可是我的創作方式也有我自己的規則，只是跟他的訓練背景不太一樣，所以他對于我的創作給予評語時，我就知道，好了，我們喜歡的東西完全不一樣，就沒打算接受他的意見，當然聽了自己還是會很難過啊，這是自己的爸爸，不接受自己做的東西，可是沒有辦法。家庭是家庭，事業是事業。

Q：現在很多小朋友從內心來講，都是不會接受長輩的那種金玉良言的規勸吧？

A：我不知道這是不是美式教育的原因，我非常非常愛我的父親，可是我真的覺得，這是我的人生，不是他的人生。人生可能有一萬種，不是我選擇他給我的建議我就會過得很開心，因為我自己也這樣經歷過——我聽從他的建議，但我過得真的非常非常的不開心！所以我覺得每個人從人生得到的體驗，絕對沒有辦法完全轉嫁到另外一個人的身上，這是不行的。我知道，對于華人文化來講，長輩是需要尊敬的，華人文化最講究的就是傳承，可是我覺得，我跟美國的一些樂手朋友聊，他們都會說，你要相信自己的直覺，那才是最重要的，因為你心里是這么渴望這件事情，它不會是錯的。那樣子的想法，那樣子的觀念，或許在很多人的眼中，不管是唱片公司還是我父親，都覺得是不對的，但那是我第一次真的覺得，我以自己的存在被大家接受，那才是有意義的，而不是說，我必須要被包裝起來，才能被人家接受，我覺得那是一件很可悲的事情。

Q：所以，其實這也不一定是“反叛”或者“叛逆”，而只是說，那不是你的軌跡，你要在自己的軌跡里發展？

A：對啊。因為我的人生也就只能活這一次，我不希望我到了三十幾歲的時候后悔，說我二十幾歲的時候為什么沒有照我自己的心靈去走？我不想要這種后悔，我覺得那個很可憐。

做回自己：呈現音樂劇的本性

Q：所以《博尼大冒險》這張原創專輯，你就完全沒聽父親的建議，還是每首歌只有兩分鐘左右？

A：對啊。

Q：剛才聽到你在臺上演唱這張專輯中的《ONLY CHILD獨生子》那首歌，包括我之前的了解，我有一種感覺，你做的這張專輯，有沒有受到電影《音樂之聲》的影響？

A：對啊，我非常愛看這部電影。所以我就很不了解，大家為什么一直說我受到我父親的影響？因為我父親一直是喜歡像EAGLES那種的，可是我喜歡的音樂本質就是像音樂劇的東西！我真的很愛看這種東西，從小看到大的，你知道那主角唱歌都會這樣子，我就很喜歡那個韻律，我自己寫歌也會加入那種反轉的節奏，我自己做音樂喜歡有那種戲劇感。

Q：在你了解音樂學習音樂的過程中，有沒有機會參與到音樂劇的表演？

A：其實沒有，我小時候沒有演過音樂劇，可是我覺得很多人對于音樂的了解、對音樂的認識，都要看他一直聽的是什么音樂，像我自己就是聽皇后合唱團、《音樂之聲》這樣的東西長大的，所以自然而然我的音樂本質也是朝這個方向發展。

Q：那你在原創這張專輯時，最先的概念就是想做音樂劇的形式嗎？

A：《博尼大冒險》整張專輯的歌并沒有串聯起來，而是它整個的音樂性和音樂概念串聯起來，其實每一首歌都是獨立的小故事，就像你看格林童話書一樣，每一個都是單獨的故事，并沒有串在一起，可是它整個的感覺，就感覺都是在一個森林里或者是城堡里，就能給一個整個的這種氣氛。我覺得《博尼大冒險》給人的氣氛就是一個頑童，一個頑皮小孩子那種很多黑暗的又奇怪的大冒險。

Q：整個專輯的曲目安排，也就像有序曲、發展、尾聲這樣的？

A：是的，我那時候就想做成一個小的歌劇，第一首《博尼大冒險》，它的副歌旋律，在結尾的時候還會再出現一次。在歌劇是有一種東西叫reprise（重奏），就是同樣的歌用完全不同的氣氛表現出來，表現劇情的改變，這張專輯的第三首歌《CHTTERCHAT》也有個reprise。那時我就想做一個這樣的小東西，因為我想把它做成一個歌劇的感覺。

Q：有想過真的把它排成一個小歌劇嗎？

A：其實我沒有這么去想，我還是希望我是在做一個藝人，我還是應該去做專輯，我沒有想去做那么復雜的東西，我還是只想focus在音樂這一塊。

Q：所以說音樂劇這樣的東西其實是你的一種音樂屬性？

A：其實不是屬性，我覺得是我的本性，是我音樂的本性。

Q：那這么看來，《博尼大冒險》這一張所描述的心態和狀態更像你王若琳本人？

A：是啊，我常常覺得我真的心態是那種，是一個比較壞的小孩子那樣的。