農民張傳德:沒想過暴富 只希望公平

“現在日子好多了，我們村1400多口人已經有100多輛私家車。農村變化很大！”談及目前的生活，張傳德（化名）還是難掩興奮。

今年已53歲的張傳德，家里幾代都是山東省冠縣的農民。20多年前，他跟著父親開包子鋪、賣建材、養豬，還給別人開過車。四年前開了家小鍍鋅廠，日子過得在村子里算是中等。

“附近幾個村子，一家能培養出兩個碩士生的，只有兩家，我就是其中之一！”張傳德對此很自豪。現在，他對未來的日子充滿希望。

致富要靠腦袋

《投資者報》：和十年前相比，你覺得自己變得富裕了嗎？

張傳德：十年前在農村能吃飽飯就不錯了，每天天一亮就琢磨著怎么能吃飽。以前過年的時候能吃頓餃子就覺得高興得不行。現在生活條件好了很多，單看村子里的飯館現在就有十幾家了。雖然跟城市的生活比不了，但我和老伴都很知足。

《投資者報》：你剛才談到比以前富裕了，財富主要有哪些方面？比如房產、副業或者其他？

張傳德：一方面是種地的收入多了，以前種地要納糧繳稅，現在種地還給補貼。我家里種著2畝葡萄，每年能收入將近兩萬。前幾年還開著一個小鍍鋅廠，每年能收入兩萬多。這幾年的農村有個很明顯的變化，單純依靠種地的家庭少了，搞副業的多，養豬、養雞、賣飼料、收廢品、開餐館等等。

《投資者報》：中國改革初期，提出的口號是，讓一部分人先富起來，你覺得這個目標實現了嗎？

張傳德：應該說已經實現了，一部分的確是富起來了，農村也有很多都有錢了。富起來的還是那些干企業的，指望種地只能說不愁溫飽還能帶來些收入。

我們村總共1400多口人，現在已經有100多輛私家車。村子里309國道兩邊現在全是門臉房，有能耐的都開門市，自己做買賣。就家庭存款來說，現在村里普通的人家，差不多能有十幾萬的存款。這在十年前是很多人想都不敢想的。

《投資者報》：你覺得自己是富人嗎？你周邊的富人是怎么致富的？

張傳德：我不是，差遠了。供孩子念書，勉強不欠債，日子還算過得去。村里有錢人，都是做買賣的，尤其是自己開工廠干生產的都有錢。最終致富還是要靠腦袋，通常說，那些腦筋靈活、會做生意的都是富人。指望種地、打工永遠不可能發家。

《投資者報》：你現在的財富情況，你知足嗎？你對自己未來變得富裕，抱有信心嗎？

張傳德：現在的生活覺得很知足。我沒錢，農民畢竟還是苦。但是我的孩子都念書畢業了，有了自己的工作和生活。我最高興的是，從他們這一代起徹底擺脫了當農民的命運。至于我們，也不想再發財致富，現在就挺幸福的，就希望孩子們都好。

《投資者報》：你對現實社會哪些方面最不滿意？

張傳德：我最痛恨官員腐敗，其次是公檢法系統不能主持正義。法律應該是最有威嚴的，要公平、公正。但現在，我身邊的人都怕打官司，覺得“冤死不告狀”，他們對法律不信任。俗話說“胳膊擰不過大腿”，在法律方面就是如此。在許多人心目中，金錢、權勢面前，很多時候法律就不管用了。

改革真的能改好嗎？

《投資者報》：中國需要改革嗎？你覺得需要改革哪幾個方面？

張傳德：剛才說的官員腐敗、法律不公等問題都要改革。還有就是戶籍制度、醫療保險、教育等很多都需要改革。

農村的養老保險、醫療保險都在推進。村里60歲以上的老人每月都能領50塊錢。這些是好的變化。

但是存在一個很嚴重的問題，就是亂占耕地。就農村來看，現在正在逐漸城市化，未來可能也會把農村都建成像城市中的小區。

農村搞建設的多了起來，不可避免要征用耕地，但耕地補償總是會引起糾紛，經常還會鬧出人命。農村的規劃建設，尤其是征地方面，要進行改革。

《投資者報》：你或者你的孩子，如果有一個去創業和一個去體制內工作的機會，你會選擇什么？這是為什么？

張傳德：還是希望孩子能去體制內的工作。第一是工作環境穩定，壓力小、福利好。第二是，從周圍人的心理來看，希望進入政府機關、公檢法系統等，最起碼也希望他們能進事業單位。體制內工作象征著一種身份，社會地位也高，受人尊敬。但是我的兩個女兒都沒有進入體制內工作，我覺得很遺憾。

《投資者報》：如果改革會使社會競爭機會均等，一夜暴富的機會消失，你會選擇改革嗎？

張傳德：我從來沒想過一夜暴富，就希望公平。以畢業生就業來說，總看新聞報道或者聽別人說存在很多不公平現象。尤其是公務員、事業單位類的工作，基本上家里沒有關系，即使過了筆試也沒用。大部分都是拿錢買，但是我們底層的人，就算讓我們買也買不起、更不知道跟誰買。

《投資者報》：你如何評價鄧小平，鄧小平的改革給你帶來的變化是什么？

張傳德：鄧小平很有魄力，敢改革。鄧小平改革把經濟放活了，直接帶來了生活變化。

在改革前，農村是吃大鍋飯，人人都填不飽肚子，農村里做生意的人少，什么物資都缺，只忙于吃別的都顧不上，現在大部分人過上了溫飽生活。還有思想方面，改革主要還是讓人的腦子變活了，吃飽飯就開始想致富，政策也鼓勵做生意。■