65歲退休,你愿意嗎?
面對延退,有人歡聲高喊,愿意再干“五百年”;有人“汗流浹背”,嘀咕著明天就想退休。
2012年6月5日,中國人社部表示,隨著中國經濟社會的不斷發展以及人均壽命的不斷延長,將適時提出彈性延遲領取基本養老金年齡的政策建議。這一關系到每個人切身利益的表態,隨即引發了社會輿情的軒然大波。截至6月12日,人民網關于此問題的調查中,超過九成的網友反對“延退”。 但是“延退”已成為國際國內的大趨勢,網友的反對,并不影響人保部開展“延遲退休年齡”有關政策的研究。
延遲退休,如果終將成為無可逃避的現實,在無法掩飾失望的公眾意愿和難以彌合的養老鴻溝之間,我們還有沒有一個值得期待的平衡點呢?
觀點交鋒
之一 錢和命
正:錢還沒領完,人沒了
劉植榮 《新金融觀察報》財經作家
“恐怕有的人交了一輩子社保,最終只能領冥幣了!”延遲領取養老金的風聲剛一放出,網絡上便出現如此驚呼,這也是公眾質疑“延退”的最重要理由。
“中國人的預期壽命延長了”,這是人社部“延退”的理由之一。
那就讓我們先來看壽命。根據世界銀行的數據,2010年中國人口預期壽命為73.3歲,世界排名第80位,僅高于非洲、太平洋島國,以及其他地區有限的幾個國家。但73.3歲是2010年出生的嬰兒的預期壽命,不是2010年人口的平均壽命。一般來說,出生得越早,壽命越短,這與醫療保健水平的提高及勞動強度的減弱有關。中國人60歲退休,領取養老金的年限為13年。
2010年日本人口的預期壽命為83.2歲,60歲退休后領取養老金的年限為23年,幾乎是我們的兩倍,即使日本把退休年齡提高到70歲,他們退休后領取養老金的年限也與我們現在的相當。
反:人還在,錢花沒了
鄭秉文 中國社科院世界社保研究中心主任
保險的大前提是你交的錢得夠花。那現在交的錢夠不夠花?咱們國家規定的繳費最低年限是15年,可退休后活的時間比半個世紀前長多了,所以肯定是不夠的。我們可以換一個說法:人還在,錢花沒了。
第六次全國人口普查顯示,中國60歲及以上老年人口已達1.78億,占總人口的13.26%,這一數據超過了世界公認的60歲老人占10%以上的老齡化社會標準。退休早看似很好,但是如果大家退休都很早,就需要年輕人供養退休的人,負擔太重,所有人的生活水平都不會很高。目前來看,大概是一個年輕人供養0.3個老年人。到了2030年,有可能1個年輕人供養1個老年人,這個幾乎是不可能承擔的負擔。因此,我們有責任抱著對子孫負責的態度來考慮退休年齡的調整,越早越主動、越平緩、越公平,越晚越被動、越波動、越不公平。
之二 潮流與接軌
正:全世界都在“延退”
鄭功成 中國社會保障研究中心主任
不光是我國錢不夠花,世界上所有國家都發現錢不夠花,所以全世界基本都在延后退休年齡。世界上其他國家,基本參考的繳費最低年限是40年,跟我國的15年一比,兩者差距非常巨大。
如果我國養老金的繳費年限改為40年,工作到60歲還沒有滿足最低繳費年限。不同的學歷,退休年齡也要有彈性,比如本科畢業就工作的,62歲就能退休;博士沒準就要到68歲才能滿足最低的繳費年限,這就要求彈性的退休年限。
2010年,諾貝爾經濟學獎得主彼得?戴蒙德跟我見面時候就說,他在2009年剛剛退休,那年他多大呢?72歲。現在北歐的退休年齡基本在67歲,西歐和美國基本在65歲,這還有一定的彈性。
現行的退休制度是60年前規定的,而中國人均預期壽命已經從當初不足50歲延長到70多歲了,而且還在持續延長,因此,肯定需要做出相應的調整。但是,我也一直主張,采取小步漸進加彈性退休制。換言之,就是每年延遲2-6個月,經過幾十年的漸進,最終實現延遲退休年齡并實現男女同齡退休的目標。
反:盲目接軌不可靠
李長安 對外經貿大學勞動與社會保障系主任
延遲退休年齡,在歐美發達國家已成潮流。表面上看,中國計劃實行“延退”是與國際接軌,但從實際情況看有諸多不妥。
首先,中國還不是發達國家,從退休年齡的規定看,發展中國家多在60歲,中國應該是與這些發展程度相當的國家接軌;其次,即便是歐美發達國家,也不是一味在提高退休年齡,同樣著重于提高退休人員的福利,而中國老人還遠未享受到發達國家的福利水平,沒有資格比;三是提出推遲退休年齡,不能只看到少數國家退休年齡比我們高,卻不分析人家的退休年齡與壽命和工作年限的關系。工作年限不僅取決于退休年齡,還取決于進入勞動力市場的年齡。根據聯合國的報告,中國人口平均受教育年限為7.5年,發達國家一般都在10年以上。接受過中等教育的人口占25歲以上人口的比例在中國僅為38.4%,而歐美不少國家達到了80%以上。按中國人進入勞動力市場的平均年齡為18歲計算,到60歲退休要連續工作42年,工作年限占預期壽命的66.1%。日本人進入勞動力市場的年齡比我們長4年,同樣是60歲退休,日本人只工作38年,工作年限占壽命的45.7%。
可以看出,“延退”在我國沒有很好的基礎條件,盲目接軌反有副作用。
之三 就業與失業
正:緩解勞動力不足
蔡昉 中國社會科學院教授
根據我國人口學家的研究,我國人口老齡化速度是發達國家的2倍,老齡化程度從10%增到20%,中國將只用20年,而美國是57年,德國是61年。按照購買力平價計算,我國在人均GDP只有4000美元時進入老齡化社會,而發達國家在1.5萬美元左右。
發達國家在遭遇人口老齡化的時候,人均收入水平較高,資本存量相對豐富。而我國人口老齡化進程,則出現“未富先老”的特點。經濟學研究表明:在人口紅利期,往往可以帶來高儲蓄、高投資、高出口的可喜局面,經濟保持高增長;在人口負債期,通常會出現投資、消費、出口、儲蓄下滑的不利局面,經濟增速會降下來。
過去20多年間,人口紅利為我國GDP增速做出了25%左右的正貢獻;2020年前后,人口紅利的貢獻將由正轉負;2030年以后,人口負債將帶來25%左右的負貢獻。
從發達國家的情況看來,“延退”總體上利大于弊,首當其沖的是,這一做法解決了勞動力不足。依照目前態勢,中國10年后將遭遇勞動力不足的情況,而解決勞動力不足的有效辦法就是適當推遲退休年齡。
反:沖擊大學生就業
鐘鴻鈞 上海財經大學經濟學院副教授
人們最擔心的是,出臺延遲退休政策后,可能增加社會失業人數,直接影響大學生就業。近日,中國社科院社科文獻出版社出版的就業藍皮書《2012年中國大學生就業報告》指出,2011屆大學畢業生中,有82.1%的人畢業半年后受雇于全職或半職工作,有近57萬人處于失業狀態,10多萬人選擇“啃老”。這表明人們的擔心不是沒有依據的。
歐美國家普遍“延退”的條件是,平均壽命較高和人口老齡化。如果不“延退”,將出現勞動人口過少。但中國除了上海等少數地方外,仍是一個比較年輕的國家(年齡中數35),仍有大量的年輕勞動力,這意味著中國實行延退的條件不充分。
“延退”必然減少就業崗位,增加就業難度。如果非要實行“延退”,也不應搞一刀切,應該學習發達國家的彈性退休制度——國家只負責發布退休年齡指導線,對不同類型、不同行業的勞動者應根據具體情況做出調整。另外,即使調整退休年齡,也需要“慢步小跑”,比如美國是每年推遲一個月,從65歲調整到67歲,需要24年才能完成。如果突然大幅提高退休年齡,可能對社會經濟穩定發展和勞動者的心理產生較大沖擊。
讀者圍觀
王先生(80后 公司經理)
網上反對“延退”的理由是不利于年輕人就業。其實我倒不覺得有這個因素在,這年頭又不是子承父業,一個蘿卜一個坑,老的不走就沒編制。我們這一代,根本不敢指望養老保險真能養老。如果它不能真養老,我們憑什么支持延長退休年齡呢?
現在老齡化進程很快,通脹壓力又大,我實在不敢想象,我能用現在每個月存進去的那400塊錢支持我退休后的生活,這個怎么聽怎么不靠譜啊。如果不是這么辦,就得靠未來的年輕人補我們的窟窿,可現在我們都補不上的窟窿,今后年輕人怎么補上呢?
寧先生(80后 海歸)
從國際經驗看,支持“延退”的多為白領,反對者多為藍領工人。因為年齡的增長對白領是積累優勢,而對藍領則是增加劣勢。因此,我們不妨借鑒發達國家的做法,讓那些掌握知識和技術的白領“延退”,而讓藍領能早日老有所養。
張小姐(70后 私企白領)
我媽今年48歲,國企職工,下崗已經6年了,只有初中文化,年齡又大了,還一身病,哪里能找到工作?結果下崗6年,養老保險全由自己負擔,一年得交幾千元,全指著熬夠歲數領養老金,盡早有穩定的收入。顯然,如果延長退休年齡,她肯定不是受益者。即便是我,一個大學畢業生,工作了十來年沒有升職的小白領,現在年富力強,還可以有碗飯吃。可我實在沒有信心,覺得自己50多歲的時候,還能跟年輕人競爭,還會有公司愿意聘我。退休年齡不夠,又找不到工作,還要自己交保險,這樣的苦日子有多難挨,到了那時候,我跟我媽又有什么區別呢?
林先生(70后 國企人力資源主管)
因為工作關系,我對職工基本養老制度非常清楚,以現在每個月3000元左右的工資計算,等我退休后每個月可以領到的養老金差不多是1000多塊。林先生表示,如果退休的收入遠遠低于現在工資水平,自己很難維持現有的生活標準,肯定會對退休生活感到失望。所以,我覺得延遲退休,起碼能保障在相當長的時間內,生活水準不至于下降得太快。
胡先生(60后 公務員)
我們的退休年齡是按照國家規定的60歲,我現在每月的工資是4000多元,應該還會上漲。退休后也就比退休前少拿五六百塊錢,工資差距不大。
我是不愿意延遲退休年齡的,后面還有很多年輕人等著這個崗位呢,不能總占著位子。但我們這兒很多老同志不愿意退休,現在孩子少,他們覺得退休就沒事兒干了,在社會上發揮不了作用,體現不出自己的價值了,會有心理落差。
我們現在實行陽光工資,除了工資也不發別的什么錢了,沒有獎金。不像事業單位還有很多獎金、福利等,退休之后就沒有了,收入差距會大些,事業單位的可能不愿意退休。
劉先生(60后 出租車司機)
我開出租車10多年了,這工作算是累活兒,但是沒劃在特殊工種的范圍內,所以這行業的退休年齡也是60歲。我們肯定不愿意延遲退休年齡,開出租車是體力活兒,本身干到50多歲就夠累的了,身體和精力都吃不消,出租司機每天工作時間長,身體或多或少都有點毛病,這工作越早退休越好。
我們的養老保險是按最低標準繳納的,公司給交一部分,我自己每個月交200元左右,一年就是2000多元。假設政策要求延遲5年的話,就等于多收5年的養老保險,少領5年的養老金,里算外算差不少。
如果可以延遲退休年齡,那我們每月上繳的社保金也可以彈性延遲交嗎?
余先生(60后 會計師)
我今年48歲,交到65歲還需交17年,至少還要交費12萬元,目前已累計交費28萬元,共計40萬元(不含利息),活到80歲才能領回本錢。顯然,延遲領養老金年齡政策不符合國情,中國目前并不具備歐美的高福利,不應再讓國人耳順之年還疲于討生活而不能安享晚年。