“我最看重的是專業(yè)精神”

在亞商陽(yáng)光充沛的會(huì)議室里，墻上有一幅巨大的油畫，是陳琦偉自國(guó)外拍得的一件當(dāng)代藝術(shù)作品——?dú)W文·諾曼（Irving Norman）取自著名“摩西十誡”題材創(chuàng)作的繪畫。作品以超現(xiàn)實(shí)主義手法諷刺了現(xiàn)代人們對(duì)物欲的膜拜和人性貪婪。陳琦偉就坐在這幅畫前，侃侃而談20多年來他眼中的中國(guó)企業(yè)發(fā)展。

“不知有多少企業(yè)起來，不知有多少企業(yè)倒下，此起彼伏。“

除了墻上的畫，還有一幅未拆封的當(dāng)代繪畫靠在墻邊。陳琦偉介紹：“這是我從嘉德拍賣淘來的潘德海的繪畫，我一看就很喜歡，那天在拍賣行，到了晚上人都走得差不多了，整個(gè)會(huì)場(chǎng)沒幾個(gè)人。那個(gè)拍賣師一喊起價(jià)，我看沒人應(yīng)，就把它買下來了。也算是一場(chǎng)有緣的邂逅。”

陳琦偉在1988年創(chuàng)立了亞商集團(tuán)，從事證券咨詢、上市重組等企業(yè)金融服務(wù)業(yè)務(wù)，2001年創(chuàng)立亞商資本。在中國(guó)市場(chǎng)擁有20余年的企業(yè)咨詢經(jīng)驗(yàn)和10余年的投資資歷。同時(shí)，他也手執(zhí)教鞭，擔(dān)任上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院教授與博導(dǎo)。身兼老師儒雅和商人精干的他，在生活中也是一個(gè)懂得享受的人：打高爾夫、旅游、品紅酒，陳琦偉身上，印證著亞商集團(tuán)20多年發(fā)展的縮影：穩(wěn)扎穩(wěn)打，步步向前。

亞商的三次轉(zhuǎn)型

1988年，時(shí)任華東師范大學(xué)國(guó)際金融系教授的陳琦偉不滿足于只研究理論，帶著幾個(gè)學(xué)生創(chuàng)辦了后來被媒體稱為“文科教授的成功實(shí)驗(yàn)室”的亞商集團(tuán)，從此開始了他半學(xué)半商的道路。

這是不少媒體對(duì)亞商資本起源的描述，但陳琦偉說并不十分準(zhǔn)確。“一開始幾個(gè)朋友喊我創(chuàng)業(yè)，當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)的人也挺多，我想那就創(chuàng)業(yè)試試看吧。誰知道后來做的挺好的，就不能再松手了。”

“剛開始規(guī)模如何？”

“很小，就是一家小型公司。”

到了1990年，隨著滬深證交所建立，亞商的業(yè)務(wù)開始轉(zhuǎn)為證券咨詢，做起了股評(píng)。之后，1993年，亞商召開了“上市公司規(guī)范管理研討會(huì)”。這在當(dāng)時(shí)的中國(guó)證券市場(chǎng)是一次創(chuàng)舉，吸引了證監(jiān)會(huì)的許多領(lǐng)導(dǎo)以及幾十家上市公司參加。也就是從這個(gè)時(shí)候開始，亞商開始意識(shí)到上市公司股權(quán)變動(dòng)的價(jià)值。

“這是比較重要的一個(gè)事情，奠定了亞商比較早期的對(duì)企業(yè)價(jià)值的認(rèn)識(shí)。”陳琦偉說。事實(shí)上，這也是亞商的第一次轉(zhuǎn)型。

亞商的第二次轉(zhuǎn)型發(fā)生在1997年，當(dāng)時(shí)在中遠(yuǎn)并購(gòu)眾城、上房收購(gòu)嘉豐等案例中，讓亞商在證券界樹立了“并購(gòu)專家”的形象。

一戰(zhàn)成名之后，1998年，亞商企業(yè)咨詢有限公司成立，開始為企業(yè)提供管理咨詢。許多上市公司邀請(qǐng)亞商策劃收購(gòu)兼并方案，一些西部地區(qū)的地方政府如成都、重慶、甘肅等也請(qǐng)亞商做他們的資產(chǎn)重組顧問——這也許可以解釋為何亞商一開始就把投資重點(diǎn)放在西部。陳琦偉認(rèn)為，這為亞商之后從事投資積累了很多有利資源。

1999年，陳琦偉在對(duì)硅谷考察時(shí)受到啟發(fā)，認(rèn)為當(dāng)時(shí)的中國(guó)資本市場(chǎng)缺乏對(duì)企業(yè)發(fā)展?jié)摿Φ闹匾暎⒂纱搜苌爸凶C·亞商中國(guó)最具發(fā)展?jié)摿ι鲜泄?0強(qiáng)”評(píng)選活動(dòng)。至今，該活動(dòng)已經(jīng)舉辦了8屆——冥冥中，似乎也為亞商一年后進(jìn)軍PE市場(chǎng)埋下了伏筆。

“我們跟很多行業(yè)中最好的上市公司都建立了直接的聯(lián)系，這對(duì)我們投資很有利，對(duì)投資企業(yè)的判斷，只要跟他們聊一聊就可以了解。”

您從學(xué)界跨越到商界，有沒有創(chuàng)業(yè)上的故事或者感動(dòng)自己的故事？

嚴(yán)格來說我是個(gè)特例的情況，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我還沒有離開學(xué)校。90年代初，中國(guó)真正改革開放，我有機(jī)會(huì)感受到了社會(huì)變革。以中國(guó)當(dāng)時(shí)正在發(fā)生的事情來說，我可以第一線感受社會(huì)的走向，所以說從整體上能抓住時(shí)代跳躍的脈搏。而且我創(chuàng)業(yè)也沒有太多的功利思想，不是說想賺大錢或者什么，而是為了享受創(chuàng)業(yè)的這個(gè)過程，不要讓自己和社會(huì)的環(huán)境太過于脫節(jié)。

學(xué)者身份對(duì)商業(yè)方面有什么影響？

有利有弊。有利方面來講，不會(huì)很沖動(dòng)。我理性，所以不會(huì)有太大風(fēng)險(xiǎn)，行事比較穩(wěn)健。

我曾經(jīng)和熟悉的朋友聊亞商，聊我們的長(zhǎng)處是什么。股市發(fā)展、房產(chǎn)發(fā)展都是從90年代開始的。有些企業(yè)家有經(jīng)商的天賦，這部分不在少數(shù)。第二類人就是比較特別，和政府的關(guān)系好，能拿到獨(dú)特的資源，拿到批文，這些事實(shí)上也是中國(guó)市場(chǎng)最先成功的一類人。

而我們成功可能只能靠專業(yè)的成功。專業(yè)就是你對(duì)你所從事的行業(yè)很了解，你的處事方式有你的基因和背景在里面。我們員工都是受教育程度比較高的，我跟員工也分享這點(diǎn)，我們要靠專業(yè)來創(chuàng)造價(jià)值，而不是走關(guān)系什么的。我們的團(tuán)隊(duì)一出去，就要給人一種很專業(yè)的感覺。當(dāng)然我們也有困惑。因?yàn)榭繉I(yè)的話，付出是實(shí)實(shí)在在的。沒有捷徑可以走，過程也會(huì)很漫長(zhǎng)，但是這一路會(huì)比較穩(wěn)健。

憑“企業(yè)價(jià)值”不憑直覺

2000年初，靠做股評(píng)和炒股賺到“第一桶金”的陳琦偉開始了對(duì)亞商盈利模式的思考，他認(rèn)為“二級(jí)市場(chǎng)的股票盈利模式肯定長(zhǎng)久不了，把錢跟二級(jí)市場(chǎng)掛鉤不安全”。

那么，怎樣才能讓錢跟二級(jí)市場(chǎng)脫離直接關(guān)系呢？陳琦偉的視線放到了當(dāng)時(shí)還在蹣跚學(xué)步的中國(guó)PE市場(chǎng)上。

是年，亞商資產(chǎn)管理有限公司成立，注冊(cè)資本5000萬元。同年，由亞商發(fā)起設(shè)立的成都新興創(chuàng)業(yè)投資股份有限公司成立，注冊(cè)資本1億元。亞商正式開始做投資。

陳琦偉當(dāng)時(shí)的想法很單純，“不是為了賺錢，只不過是因?yàn)橥稕]上市的企業(yè)就可以把炒股的錢轉(zhuǎn)移過來做PE，不再讓錢跟二級(jí)市場(chǎng)掛鉤，把咨詢長(zhǎng)長(zhǎng)久久地做下去”。

為此，亞商在一開始，先后成立了兩家PE/VC基金，成都新興和泛亞策略，并且“規(guī)模都不是很大”。

亞商投資的方式比較謹(jǐn)慎，這也是陳琦偉一再?gòu)?qiáng)調(diào)的：不要鋌而走險(xiǎn)。他說，一路過來看到太多企業(yè)家的成敗，很多就毀在心浮氣躁上面。有的企業(yè)家本來發(fā)展的挺好的，錢一多就開始得瑟，有的甚至去買足球隊(duì)，后來錢就打了水漂。亞商也投資過類似的企業(yè)。“是被那家企業(yè)‘忽悠’過去的”，陳琦偉說。這項(xiàng)投資最終因?yàn)樵撈髽I(yè)的產(chǎn)品從實(shí)驗(yàn)室效果轉(zhuǎn)為工業(yè)規(guī)模生產(chǎn)后，質(zhì)量無法保證以及該企業(yè)負(fù)責(zé)人對(duì)現(xiàn)代企業(yè)制度不認(rèn)可而宣告失敗。

吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)后，亞商投項(xiàng)目“更慎重了，會(huì)對(duì)企業(yè)了解得多一點(diǎn)”。2011年，亞商資本在考察的約500個(gè)企業(yè)里最終投資了27個(gè)項(xiàng)目，在各個(gè)領(lǐng)域分布較為平均。

曾經(jīng)有人問陳琦偉，亞商會(huì)不會(huì)像某些國(guó)內(nèi)投資方喜歡渲染的那樣：第一眼就決定要不要投某個(gè)人，陳琦偉急忙擺手：“肯定不會(huì)，我們不是那一型的。”問哪一型？“投資人有兩種，一種是很有天賦的，一種是規(guī)規(guī)矩矩來的。我們就是后者，包括我的公司，我的員工，我最強(qiáng)調(diào)的就是專業(yè)性。我們的企業(yè)文化就是專業(yè)，把事情做好比什么都重要。”

“中國(guó)的投資情況與美國(guó)有很大不同，美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)認(rèn)為如果投50家企業(yè)，只要5家成功，45家失敗都沒有關(guān)系。中國(guó)則是80~90%的投資都不應(yīng)該輸。決策上要更重視風(fēng)險(xiǎn)控制，我厭惡風(fēng)險(xiǎn)。這決定了我們‘激情’不起來，得以取勝的是專業(yè)能力、價(jià)值觀和模式。”

不過陳琦偉說，慎重也有標(biāo)準(zhǔn)。行業(yè)、附加值和跟管理團(tuán)隊(duì)的磨合度是判斷一個(gè)企業(yè)是否值得投、有沒有價(jià)值的最主要的三個(gè)因素。

此前領(lǐng)投福建圣農(nóng)，正值禽流感爆發(fā)，很多投資機(jī)構(gòu)對(duì)這類企業(yè)避之不及。亞商投資團(tuán)隊(duì)十幾次深入山區(qū)，考察企業(yè)的管理模式、科技水平、疾病控制能力以及團(tuán)隊(duì)執(zhí)行力，最終基于企業(yè)價(jià)值的判斷和市場(chǎng)空間而決定投資。拿到的價(jià)格也比較合理，而這個(gè)項(xiàng)目給亞商帶來了幾十倍回報(bào)。

而有幾類項(xiàng)目是他不愿意浪費(fèi)時(shí)間考察的。比如企業(yè)的盈利原因是有幾個(gè)大客戶，而對(duì)少數(shù)客戶依賴程度太大，意味著風(fēng)險(xiǎn)很大。或者企業(yè)的銷售收入主要依靠政府采購(gòu)。

“判斷一家企業(yè)，我們希望是以市場(chǎng)的辦法獲得盈利，商業(yè)模式要有可持續(xù)性，有獨(dú)特性和進(jìn)入門檻。對(duì)于投資機(jī)構(gòu)，企業(yè)家關(guān)注的是增值服務(wù)和專業(yè)服務(wù)，是他所不熟悉但在企業(yè)發(fā)展中必須解決的問題，而不僅僅是資金。”

在他與企業(yè)家的溝通中，非常重視企業(yè)家表現(xiàn)出來的事業(yè)心和意志力。曾經(jīng)他們看中一個(gè)項(xiàng)目，產(chǎn)品極具優(yōu)勢(shì)，規(guī)模擴(kuò)張后預(yù)計(jì)很快便能夠盈利。企業(yè)的創(chuàng)始人很聰明，非常希望能夠獲得投資。

“談了幾次，我發(fā)現(xiàn)他有一個(gè)想法，就是賺到錢后不打算再繼續(xù)做實(shí)業(yè)，也想去做投資。或許他的想法沒錯(cuò)，但我們并無意投資一個(gè)只打算賺一輪錢的企業(yè)。”這家企業(yè)最終沒有通過投資決策。

“價(jià)格是另外的因素，我們看重管理團(tuán)隊(duì)跟我們磨合的潛力，它是不是有一個(gè)長(zhǎng)久的事業(yè)心。”

陳琦偉認(rèn)為，企業(yè)價(jià)值跟產(chǎn)品價(jià)值是不一樣的兩個(gè)概念。產(chǎn)品是要賣給消費(fèi)者的，而企業(yè)是賣給市場(chǎng)投資者的。

“業(yè)務(wù)、產(chǎn)品、銷售情況、利潤(rùn)、增長(zhǎng)率等等可能是大多數(shù)PE的判斷標(biāo)準(zhǔn)，但陷阱也常會(huì)在這里面發(fā)生。有時(shí)不是人家故意騙你，而是其他因素，比如說市場(chǎng)不行了。失敗有各種各樣的原因。”

據(jù)了解，目前亞商資本旗下管理著從事成長(zhǎng)型企業(yè)投資的基金—亞商創(chuàng)投；及專門從事早期創(chuàng)業(yè)型企業(yè)投資的基金—?jiǎng)?chuàng)業(yè)加速器。注意選擇一些表面上看起來不那么光鮮的企業(yè)，“挑粗看上去有問題的，通過我們的服務(wù)來增值，把灰姑娘變成白雪公主”。

陳琦偉說，PE帶給他的是一種額外的感受和學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，因?yàn)椤案顿Y機(jī)構(gòu)發(fā)生的一些事情都是真真實(shí)實(shí)的，雖然有時(shí)候會(huì)吵架，會(huì)互相爭(zhēng)執(zhí)，但很有意思”，而且，“PE做的好的話會(huì)有很多故事。跟二級(jí)市場(chǎng)不一樣，二級(jí)市場(chǎng)的故事更加花哨，PE相對(duì)比較正規(guī)。所以，PE在市場(chǎng)上能活得更長(zhǎng)久。”

“PE對(duì)我來說，是一種lifestyle，而不是一個(gè)生意模式。”

現(xiàn)在手頭還有自留項(xiàng)目么？

不會(huì)。因?yàn)槲覀兊睦砟钜婚_始就很清晰，就是專注。人性是有局限的，不要想象自己無所不能。要做就做專業(yè)的投資商，專業(yè)的資本家。當(dāng)然很多大企業(yè)家也投資，但是他們企業(yè)還是做得很盡心盡力的，順便做些投資。PE界是專業(yè)的正規(guī)的投資階層。

亞商主要投哪些領(lǐng)域？

我們聚焦于中國(guó)未來5-10年內(nèi)會(huì)有高速增長(zhǎng)的具有比較競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)以及巨大市場(chǎng)潛力的行業(yè)，尤其緊緊圍繞13億人口的消費(fèi)升級(jí)和內(nèi)需拉動(dòng)的領(lǐng)域，如消費(fèi)連鎖、新型服務(wù)業(yè)等，深度挖掘行業(yè)中擁有開明而富有行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)，并且增長(zhǎng)穩(wěn)定的企業(yè)，特別是：清潔能源、新材料；消費(fèi)連鎖、新型服務(wù)業(yè)及現(xiàn)代農(nóng)業(yè)；生物醫(yī)藥、醫(yī)藥物流及設(shè)備；先進(jìn)制造業(yè)；互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)及文化娛樂。

現(xiàn)在發(fā)展不是人類社會(huì)目前主要面對(duì)的問題，以前大部分人都認(rèn)為首先要解決發(fā)展的問題，但現(xiàn)在不是了。鄧小平講發(fā)展是硬道理，90年代初以中國(guó)當(dāng)時(shí)的狀況是對(duì)的，包括摒棄爭(zhēng)論，都是對(duì)的。現(xiàn)在大的趨勢(shì)是什么？是調(diào)整。往大的說，世界市場(chǎng)體系都在調(diào)整，往小的說，家家企業(yè)都在調(diào)整。我們?cè)谶x產(chǎn)業(yè)上，比較挑和以后的新的調(diào)整方向比較吻合的產(chǎn)業(yè)。

新興產(chǎn)業(yè)這塊還是有一定的不確定因素在里面，你們是怎么平衡的？

從產(chǎn)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)來言，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)也很大，像現(xiàn)在鋼鐵行業(yè)幾乎是全行業(yè)虧損。所以重要的還是對(duì)企業(yè)的把握。新型產(chǎn)業(yè)相對(duì)比傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)小，像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是比較高風(fēng)險(xiǎn)的領(lǐng)域，但它回報(bào)很高。

您在判斷企業(yè)時(shí)，最看重它的哪些素質(zhì)？

第一是它的持續(xù)可成長(zhǎng)性。其次就是行業(yè)，這個(gè)行業(yè)必須是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，是我們認(rèn)定有未來的新興產(chǎn)業(yè)。新興產(chǎn)業(yè)是會(huì)變的，但只要行業(yè)是對(duì)的，增長(zhǎng)模式是對(duì)的，我們就有信心。

投資這么多家企業(yè)，就從人來講，您覺得成功的企業(yè)家有沒有什么公共特質(zhì)？

共同特質(zhì)是有創(chuàng)業(yè)的先行條件，有意志力執(zhí)行力判斷力，我對(duì)任何企業(yè)家都是有尊敬之意在里面的。我認(rèn)為凡是企業(yè)家都是了不起的，他們敢擔(dān)當(dāng)，有責(zé)任心。所以我總是說，企業(yè)家和公務(wù)員相比，前者的人生更加真實(shí)，有起有落，有悲有喜。

你們從未試過高風(fēng)險(xiǎn)投資？

不是高風(fēng)險(xiǎn)，但還是有一些風(fēng)險(xiǎn)。我們關(guān)注的是持續(xù)的可成長(zhǎng)性，但不是看未來會(huì)給我多少回報(bào)，是看你企業(yè)能不能一直活下來。對(duì)我來說，活下來比有多少回報(bào)更加重要。

“咨詢＋投資”模式

在2009年，陳琦偉認(rèn)為國(guó)內(nèi)的PE泡沫化已現(xiàn)端倪，即開始進(jìn)一步推動(dòng)亞商資本的轉(zhuǎn)型。他的計(jì)劃是要“像建蓄水庫(kù)一樣”打造一個(gè)平臺(tái)，集中具有潛力的早期企業(yè)資源，將人才、服務(wù)、經(jīng)驗(yàn)等整合在一起，成為一個(gè)“創(chuàng)業(yè)資源綜合服務(wù)提供商”。

在其主導(dǎo)下，這個(gè)“資本＋導(dǎo)師”的想法很快便吸引了包括杉杉控股董事長(zhǎng)鄭永剛、美特斯邦威創(chuàng)始人周成建、紅杉資本中國(guó)創(chuàng)始合伙人沈南鵬等一批國(guó)內(nèi)明星企業(yè)家和投資人共同參與，成立了國(guó)內(nèi)首家以增值服務(wù)為導(dǎo)向的創(chuàng)新性風(fēng)投基金--創(chuàng)業(yè)加速器，由陳任董事長(zhǎng)。

陳琦偉的理念是，創(chuàng)業(yè)加速器為創(chuàng)業(yè)和成長(zhǎng)期企業(yè)提供早期投資和管理提升服務(wù)的專業(yè)投資及投資服務(wù)整合。在企業(yè)發(fā)展早期投資和介入，通過投資+貸款+咨詢的模式，服務(wù)方式包括股權(quán)投資、貸款、管理顧問等。

“我們很多項(xiàng)目不是因?yàn)橐顿Y才找到的。而是因?yàn)樽龉芾碜稍冮_始接觸，發(fā)現(xiàn)成長(zhǎng)很好的企業(yè)，而它也有結(jié)構(gòu)改善、戰(zhàn)略調(diào)整的需求，就投了。”

福建圣農(nóng)就是亞商模式下的典型例子，“最早也是因?yàn)樽鲎稍兞私獾模缓罂春眠@個(gè)企業(yè)，就一直觀察它，跟蹤了2年多才決定投資。”

陳琦偉認(rèn)為，把咨詢跟投資結(jié)合起來已經(jīng)成了亞商獨(dú)一無二的優(yōu)勢(shì)，“咨詢帶來增加值，增值服務(wù)很明顯，投資就做得很專業(yè)”。而且不是投資經(jīng)理跑一圈就算了，投了以后，亞商的咨詢團(tuán)隊(duì)會(huì)扎進(jìn)去，為他們做后續(xù)咨詢，比如股權(quán)激勵(lì)、改善財(cái)務(wù)結(jié)構(gòu)、銀行信貸的調(diào)整以及完整的融資上市計(jì)劃等等，這些都是很多民營(yíng)企業(yè)非常需要的。

在退出機(jī)制上，陳琦偉說亞商的風(fēng)格是“不拘一格”。

以寧波貝發(fā)為例。亞商投了500萬美金，之后不到8個(gè)月，該項(xiàng)目被渣打銀行看中。但貝發(fā)剩下的投資額度只有500萬美金，渣打方面覺得太少，貝發(fā)讓渣打來找亞商商議，亞商考慮后決定出讓股權(quán)，最后“賺了一倍多一點(diǎn)”退出。

除此之外，亞商投資的企業(yè)中，三鑫玻璃是上市后退出；愛大制藥在美國(guó)OTCBB上市。

亞商的創(chuàng)業(yè)加速器和李開復(fù)的創(chuàng)新工場(chǎng)區(qū)別在哪里？

李開復(fù)主要是投資互聯(lián)網(wǎng)。他的創(chuàng)業(yè)天使投資的成分多一些，更加理想主義。越往后越現(xiàn)實(shí)，越往前越理想。我現(xiàn)在是現(xiàn)代主義和理想主義的中間。

您的想法在推進(jìn)過程中遇到過什么難點(diǎn)？

我們國(guó)內(nèi)的生產(chǎn)環(huán)境比工業(yè)發(fā)達(dá)國(guó)家差很多。第一代企業(yè)家完全是靠自己摸索，非常的個(gè)人化。大政策后中國(guó)人民靠自己的勤勞找到了一些機(jī)會(huì)。早期企業(yè)誠(chéng)信度很高，守約，大家都以為企業(yè)做產(chǎn)品做技術(shù)，做業(yè)務(wù)有市場(chǎng)就可以了，其實(shí)最重要的要有企業(yè)文化。

亞商投資企業(yè)上市的情況是怎樣的？

現(xiàn)在上市的比如像福建圣農(nóng)發(fā)展，成都衛(wèi)士通，深圳三鑫股份，四川升達(dá)林業(yè)，上海超日太陽(yáng)能，蘇州天順風(fēng)能，國(guó)騰微電子，7天連鎖酒店等等。但是上市的過程是一個(gè)要付出很大代價(jià)的過程，不是傳說的中的很光鮮很榮耀那種。

您對(duì)宗教的看法？

我贊賞各種宗教。我以前教書的時(shí)候，身邊有很多朋友都是信教的，信佛教和信基督教的都有，我很尊敬他們。人沒有信仰是很可怕的，現(xiàn)在中國(guó)最大的問題就是大部分公眾精神沒有依托。