對(duì)話環(huán)保音樂(lè)家馬修.連恩:環(huán)保不是壓力,出名才是

1996年，一張名為《狼》的環(huán)保音樂(lè)專(zhuān)輯風(fēng)靡整個(gè)中國(guó)，而其中一曲反映加拿大育空地區(qū)屠殺狼群事件的歌曲《布列瑟農(nóng)》更是被頻繁使用于各種關(guān)于環(huán)保、自然風(fēng)光等題材的影視片中，直到今天，這張專(zhuān)輯的主人、加拿大環(huán)保音樂(lè)家馬修·連恩仍然能在各地的唱片行看到這張專(zhuān)輯的各種盜版繼續(xù)發(fā)售。作為一個(gè)國(guó)際知名的音樂(lè)家，馬修·連恩很不甘心自己心愛(ài)的作品以劣質(zhì)的音質(zhì)在喜愛(ài)它的人之間傳播，于是聯(lián)手種子音樂(lè)，重新制作再版了這張專(zhuān)輯，并增加了兩首新歌，于近日正式發(fā)行。

6月5日，馬修·連恩應(yīng)邀參加中國(guó)環(huán)保部與中央電視臺(tái)聯(lián)合舉辦的一場(chǎng)大型環(huán)保主題晚會(huì)，借此之機(jī)，記者得以在北京與這位蜚聲遐邇的環(huán)保音樂(lè)大師做一席暢談，從他傳奇的個(gè)人經(jīng)歷、多年來(lái)堅(jiān)持環(huán)保的理念一直聊到他對(duì)各種中國(guó)民間音樂(lè)的心得體驗(yàn)。同時(shí)，馬修·連恩也向我們透露了他近期的中國(guó)發(fā)展計(jì)劃。

Q：《音樂(lè)周刊》

A：馬修·連恩

中國(guó)音樂(lè)簡(jiǎn)單而更富個(gè)性

Q：可以描述一下你首次來(lái)中國(guó)的情況嗎？

A：我第一次來(lái)中國(guó)是在1996年。1995年我發(fā)行的專(zhuān)輯《狼》是跟風(fēng)潮唱片合作的，這張唱片賣(mài)得很好，1996年，加拿大政府有一個(gè)改善加拿大與亞太地區(qū)商業(yè)合作的基金計(jì)劃，所以當(dāng)時(shí)我申請(qǐng)了一點(diǎn)錢(qián)，與風(fēng)潮唱片合作加入了這個(gè)計(jì)劃，便來(lái)到了中國(guó)南京。因?yàn)楫?dāng)時(shí)他們告訴我說(shuō)南京有很多很好的傳統(tǒng)音樂(lè)家，還有一個(gè)還不錯(cuò)的錄音室，這是我第一次來(lái)中國(guó)，也是我第一次領(lǐng)略中國(guó)的音樂(lè)文化。但當(dāng)時(shí)行色匆匆，尤其是在音樂(lè)方面，我只有兩周的停留時(shí)間，只能浮皮潦草地了解二胡、古箏、古琴、嗩吶是怎么回事，能做什么不能做什么，但是怎樣在我的音樂(lè)里使用這些樂(lè)器還不得而知，但當(dāng)時(shí)我就覺(jué)得，我一定能用它們?cè)谖业囊魳?lè)里做些什么。

Q：當(dāng)時(shí)對(duì)其中的哪種樂(lè)器特別感興趣？

A：我沒(méi)有辦法挑中其中具體的某一件來(lái)，因?yàn)樗鼈冎暗牟町惗己艽螅宜龅氖虑椋褪窃谖业囊魳?lè)文化里找出能與它們一一對(duì)應(yīng)的東西來(lái)，比如我看到嗩吶，就覺(jué)得跟我們的薩克斯風(fēng)很像，它們之間就像朋友兄弟一樣可以對(duì)話。二胡就像小提琴，古琴就像古典吉它，基于這樣的概念，就可以在這兩種不同的樂(lè)器之間形成對(duì)話，這是一件很有趣的事情。直到現(xiàn)在我常常喜歡竹笛跟二胡合作，因?yàn)槲矣X(jué)得它們都是非常靈活多變的樂(lè)器，在很多不同的音樂(lè)類(lèi)型中都很容易操作，不像琵琶、月琴這些都需要特定的音樂(lè)環(huán)境，你不可能在所有的音樂(lè)中都用得上它，但二胡和笛子就可以，在薩克斯風(fēng)音樂(lè)、吉它音樂(lè)中都可以使用到，所以我用這兩種樂(lè)器用得比較多。

Q：中國(guó)音樂(lè)中最先抓住你的東西是什么？

A：我第一次來(lái)中國(guó)時(shí)，有一天我去古琴大師常恭良的家，他給我彈奏了一些很傳統(tǒng)的古琴音樂(lè)，我發(fā)現(xiàn)，他演奏音樂(lè)的方式真的與我們西方人大為不同：西方人演奏音樂(lè)的規(guī)范是很注重細(xì)節(jié)的，我想怎么彈，要彈什么，在什么地方怎么彈，都必須事無(wú)巨細(xì)注明得非常精確，你就像機(jī)器一樣必須嚴(yán)格遵照操作。常恭良演奏的時(shí)候，有一次我問(wèn)他，為什么你的演奏中沒(méi)有這些細(xì)節(jié)的規(guī)定？他說(shuō)對(duì)啊，大師的工作就是把音樂(lè)提升到最高形式。他給我彈了一些曲子，也跟我講，歷史上的那些大師之所以成名，就在于他們把這一首曲子發(fā)揮到了極致，他們的音樂(lè)觀點(diǎn)就是，傳統(tǒng)的音樂(lè)家必須要在音樂(lè)中加入自己的注解，要為音樂(lè)注入自己的影響力，這是一種非常不同的音樂(lè)觀點(diǎn)。第二點(diǎn)，就是與西方樂(lè)器相比，中國(guó)的樂(lè)器都非常簡(jiǎn)單，比如說(shuō)竹笛，西方的長(zhǎng)笛結(jié)構(gòu)很復(fù)雜，竹笛就很簡(jiǎn)單很方便，但是它在音樂(lè)表達(dá)上的靈活性，與西方結(jié)構(gòu)復(fù)雜的長(zhǎng)笛比起來(lái)，反而更讓人印象深刻。

音樂(lè)其實(shí)不分地域

Q：我們注意到，在您的作品列表里，自1997年的《匯流》開(kāi)始，不算剛剛再版的這一張《狼》，你發(fā)行了10張專(zhuān)輯，其中7張都跟臺(tái)灣有關(guān)，1999年那張《海角一樂(lè)園》還拿下了2000年第11屆臺(tái)灣金曲獎(jiǎng)“最佳流行音樂(lè)演奏專(zhuān)輯獎(jiǎng)”，由此看來(lái)，你跟臺(tái)灣淵源頗深。這種機(jī)緣是怎樣結(jié)下的？

A：在1998年，風(fēng)潮唱片發(fā)行《匯流》，那是我第一次去臺(tái)灣。因?yàn)槲沂羌幽么笕耍陀X(jué)得臺(tái)灣是一個(gè)很小的島嶼，溫哥華島和臺(tái)灣差不多大，但臺(tái)灣的文化真的很豐富，有好多不一樣的原住民文化，還有客家文化以及福建的文化影響，還有生態(tài)系統(tǒng)，西邊東邊全部都是不一樣的生態(tài)系統(tǒng)。那次我去臺(tái)灣，本來(lái)只是一兩個(gè)音樂(lè)會(huì)的宣傳活動(dòng)，但到了臺(tái)灣之后，我就真的想到處走走，所以就在臺(tái)灣做了一張CD《海角一樂(lè)園》，在臺(tái)灣花了兩個(gè)星期，在那里錄音，創(chuàng)作音樂(lè)。

Q：你曾經(jīng)為臺(tái)灣做了好幾張專(zhuān)輯，但幾乎從來(lái)沒(méi)有為中國(guó)內(nèi)地寫(xiě)過(guò)任何作品。在你的體驗(yàn)中，臺(tái)灣的民族民間音樂(lè)與內(nèi)地的民族民間音樂(lè)有什么不一樣的體會(huì)？

A：我不覺(jué)得，對(duì)我來(lái)說(shuō)，我很少會(huì)說(shuō)“臺(tái)灣音樂(lè)”，因?yàn)閺膩?lái)沒(méi)把臺(tái)灣當(dāng)成是一個(gè)類(lèi)別，譬如我會(huì)說(shuō)有泰雅族的音樂(lè)、客家音樂(lè)、福建的歷史音樂(lè)，但我從來(lái)不會(huì)說(shuō)臺(tái)灣的音樂(lè)，因?yàn)椴](méi)有這樣的一個(gè)種類(lèi)，中國(guó)也是一樣，中國(guó)是如此之大的一個(gè)地方，有很多不同的地方，都有不同的傳統(tǒng)文化，所以現(xiàn)在我很開(kāi)心，8月我有機(jī)會(huì)去內(nèi)蒙古，去我的新朋友布仁巴雅爾的家，他在臺(tái)灣時(shí)，我?guī)チ艘颂m，一個(gè)很美的地方，度過(guò)了一段很美好的時(shí)光，我真的希望能發(fā)現(xiàn)更多那里的傳統(tǒng)音樂(lè)和文化，然后我會(huì)去蘭州敦煌。中文有一個(gè)特別的詞叫“緣分”，對(duì)我來(lái)說(shuō)，我的人生就是跟著我的緣分走的，如果這扇門(mén)打開(kāi)了，讓我看到這是一個(gè)很好的機(jī)遇，我覺(jué)得是正確的，那我就會(huì)沿著走下去。

音樂(lè)不該有類(lèi)型之分

Q：大家都知道你是個(gè)環(huán)保音樂(lè)家，但似乎你對(duì)民族民間音樂(lè)總有一種特別的興趣。

A：對(duì)我來(lái)說(shuō)，文化是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，比如你看各個(gè)物種，從它們的皮膚與顏色，它們周身的一切，你就知道它們的歷史，它們?cè)幼≡谑裁吹胤剑鼈兪窃谠鯓拥那樾蜗隆氖裁礃拥沫h(huán)境中繁衍生存下來(lái)的，它們克服各種困苦的最佳能力是什么，它們?nèi)绾涡纬山裉斓臉幼印瓊鹘y(tǒng)文化也是一樣，這些人們住在哪里，經(jīng)歷過(guò)什么，他們喜歡什么討厭什么，這就是文化。音樂(lè)也是這樣，都是要經(jīng)過(guò)多年的進(jìn)化才會(huì)成為今天這個(gè)樣子。因?yàn)槲沂且魳?lè)家，傳統(tǒng)音樂(lè)是我特殊的愛(ài)好，怎么可能不關(guān)注人性自然的東西呢？

Q：你8月要去內(nèi)蒙古，對(duì)蒙古族音樂(lè)有沒(méi)有什么大致印象？

A：我熱愛(ài)這種音樂(lè)。我們剛說(shuō)，你看那個(gè)動(dòng)物，你可以了解動(dòng)物的歷史，你聽(tīng)傳統(tǒng)的音樂(lè)，可以了解他們的地方，歷史和天氣，所有的東西，當(dāng)我聽(tīng)到他們的音樂(lè)時(shí)，我的靈魂馬上對(duì)這種音樂(lè)會(huì)產(chǎn)生反應(yīng)，它會(huì)讓你聯(lián)想起一些久遠(yuǎn)的歷史，并且與他們出生的地方息息相關(guān)，這是一種很奇妙的，難以言說(shuō)的感覺(jué)。

Q：那可不可以說(shuō)，音樂(lè)是你觀察生活的眼睛，而不會(huì)特別在意它的種類(lèi)，比如說(shuō)這個(gè)是長(zhǎng)調(diào)，那個(gè)是呼麥？

A：當(dāng)我思考音樂(lè)的時(shí)候，我的身份是制作人，錄音師，但作為音樂(lè)人，我的思想是跟我內(nèi)心深處對(duì)生活的思考和感受緊緊相連的。比如說(shuō)在加拿大，我們沒(méi)有“環(huán)保音樂(lè)家”一說(shuō)，這是一個(gè)很復(fù)雜的名稱(chēng)，所以我非常感謝中國(guó)的媒體為我創(chuàng)造了這么一個(gè)頭銜和分類(lèi)，因?yàn)槲移鋵?shí)并不關(guān)注我做的音樂(lè)屬于什么類(lèi)別。我小時(shí)候，我媽媽是德國(guó)人，她很喜歡德國(guó)的傳統(tǒng)音樂(lè)，也很喜歡美國(guó)的傳統(tǒng)音樂(lè)，我就是在這樣的環(huán)境下成長(zhǎng)的。然后我媽媽帶我聽(tīng)交響樂(lè)、搖滾樂(lè)，我喜歡各種類(lèi)型的音樂(lè)，當(dāng)我開(kāi)始創(chuàng)作音樂(lè)時(shí)，我就不想只做某一種類(lèi)型的音樂(lè)，這樣很無(wú)聊，就像畫(huà)畫(huà)，可以有很多很多的顏色，不同的畫(huà)筆，你可做的事情很多。

Q：但是在中國(guó)的傳統(tǒng)文化中，門(mén)類(lèi)一直是被看得很重的部分，即使是現(xiàn)在的音樂(lè)市場(chǎng)，也總會(huì)強(qiáng)調(diào)你做的是什么類(lèi)型的音樂(lè)，他做的又是什么類(lèi)型的音樂(lè)。

A：我覺(jué)得，這種類(lèi)型的區(qū)分不是音樂(lè)人要做的，而是音樂(lè)產(chǎn)業(yè)要做的事情，是商人們要做的事情，他們分出這些種類(lèi)，需要迅速表達(dá)出這種音樂(lè)是什么，并將它發(fā)展成一種時(shí)尚風(fēng)潮，他們需要知道潮流就是他們的生意，他們要?jiǎng)?chuàng)作潮流，然后引導(dǎo)潮流，讓人們跟隨這種潮流。但這不是音樂(lè)人真正關(guān)心的事情。

音樂(lè)真正的壓力不在標(biāo)簽，在于成名

Q：這么多年來(lái)，人們習(xí)慣以“環(huán)保音樂(lè)家”來(lái)稱(chēng)呼你，幾乎你所有的專(zhuān)輯、演出和活動(dòng)也都是圍繞環(huán)保這一主題展開(kāi)的。那你自己是不是也把“環(huán)保”這兩個(gè)字當(dāng)成了唯一的標(biāo)簽？

A：它已經(jīng)成了一個(gè)標(biāo)簽。有意思的是，15年前，我做的《狼》這張專(zhuān)輯是為了表達(dá)一個(gè)環(huán)保的概念，但現(xiàn)在環(huán)保的概念已經(jīng)發(fā)生了很大變化，它成了一種時(shí)尚潮流，環(huán)保越來(lái)越成為一種時(shí)尚了，不幸的是，這太糟了，因?yàn)楫?dāng)下的環(huán)境變得越來(lái)越糟糕，我們看到的問(wèn)題越來(lái)越多，我相信越來(lái)越多的朋友在關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，所以如果我能讓大家聽(tīng)到這樣的聲音，將是我的榮幸。因?yàn)楹枚嗳艘灿型瑯拥臒崆椤⒏惺芎完P(guān)注，但不知道該如何去做，當(dāng)我在臺(tái)上唱歌時(shí)，我在向更多人傳達(dá)一種聲音，我們可以為它說(shuō)些什么，做些什么，讓環(huán)保的行動(dòng)可以真正運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。

Q：環(huán)保標(biāo)簽會(huì)成為你的一種壓力嗎？

A：我的壓力并非來(lái)自環(huán)保音樂(lè)，因?yàn)槲矣泻芏喹h(huán)保的靈感。我的壓力反倒來(lái)自于成名。你不出名的時(shí)候，你有很多自由，沒(méi)有人會(huì)關(guān)注你是誰(shuí)，這是一種很自由的感覺(jué)，因?yàn)槟憧梢宰鋈魏文阆胱龅氖虑椋憧梢杂懈鞣N自由的想法，完全依據(jù)自己的想法來(lái)。我寫(xiě)歌根本不是為了要出名，而是為了聽(tīng)到它，我用心來(lái)聆聽(tīng)，并真的覺(jué)得它很好聽(tīng)，當(dāng)你把它們錄出來(lái)的時(shí)候，我就可以與它們面對(duì)面相遇了，這是我要?jiǎng)?chuàng)作的原因。但經(jīng)常的問(wèn)題是，在制作音樂(lè)的時(shí)候，你便會(huì)思考，這首歌會(huì)流行嗎，會(huì)成功嗎，唱片公司也希望你再做一張成功的專(zhuān)輯，他們想要的是這些。但我是一個(gè)獨(dú)立的藝術(shù)家，制作人、編曲、作曲，所有的事情都是我自己做，當(dāng)我做完一張專(zhuān)輯，把這交給唱片公司，這是我的心血之作，他們卻一點(diǎn)表示都沒(méi)有，甚至不會(huì)跟你說(shuō)一句，哇，這音樂(lè)太棒了，恭喜你！這就好像在我心里插了一刀，因?yàn)閯?chuàng)作音樂(lè)是一種由內(nèi)心深處而發(fā)的非常個(gè)人化的歷程，但對(duì)唱片公司來(lái)說(shuō)，這就是生意。這是對(duì)我來(lái)說(shuō)最難過(guò)的事情。

Q：雖然你演唱的那首《布列瑟農(nóng)》已膾炙人口，但在你的作品中，大部分都是純音樂(lè)的，人聲的非常少，這是為什么？

A：哈哈，問(wèn)題的關(guān)鍵就在于我是一個(gè)“環(huán)保音樂(lè)家”。我曾經(jīng)出過(guò)一張專(zhuān)輯叫《IN SO MANY WORDS》，這張都是唱的，音樂(lè)類(lèi)型都很重，有搖滾，因?yàn)槲液芟矚gPINK FLOYD，DEEP PURPLE，LED ZEPPLIN，這都是我真正喜歡的音樂(lè)，所以，這張里頭你可以聽(tīng)到很多搖滾的東西，每首歌都是我唱的，但是這個(gè)不是典型的環(huán)保音樂(lè)，我在做環(huán)保音樂(lè)時(shí)，風(fēng)潮就不要我唱，說(shuō)那不是環(huán)保音樂(lè)，所以，問(wèn)題就出現(xiàn)在類(lèi)別上，類(lèi)別本身就是個(gè)問(wèn)題。我不想被類(lèi)別所束縛，我想做不同的事情。不過(guò)現(xiàn)在我做另一張專(zhuān)輯，大概十月會(huì)發(fā)，每首歌我都會(huì)唱。