對話嚴介和：沒有50%的回報，投資干嗎

　　11月10日，太平洋建設集團首席顧問嚴介和在南京接受《中國經濟周刊》記者專訪，詳細介紹了正在進行的蘭州新城項目，以及其中預期的利潤和風險。
　　拉弓沒有回頭箭
　　《中國經濟周刊》：蘭州新城項目200多億資金的先期投入是太平洋一次性出資嗎？你們現在有這么多資金嗎？200多億的投入不擔心在中間斷掉？
　　嚴介和：是一次性投的。我們現在有也得有，沒有也得有，現在已經開工，拉弓沒有回頭箭，沒有的話，太平洋就破產了。所以我們不能中途停工，進不能進，退不能退。
　　太平洋不會再出現2006年那種現象了。2006年也不是太平洋自己造成的，媒體一炒作，銀行收債，一批未到期的債都收，一下子把太平洋資金弄斷了。現在太平洋幾乎是零負債，我又不欠任何人的錢，就算你怎么炒作，我也沒有風險。太平洋一年幾千億的項目，資金早就互動，形成良性循環了。這不是銀行貸款，要付銀行利息，要還債，銀行一不講理還提前收債。現在我投入這么多，政府也是要給回報的，我們每天都有很多現金流進賬。
　　《中國經濟周刊》：這些資金全部是太平洋建設集團自有資金？
　　嚴介和：全部是，應該說，起碼80%以上自有資金吧，我們不希望（通過）資本運作介入這個項目。我們盡可能不借用資本市場，太平洋現在在資本市場沒有什么大項目。如果遇到一時的短缺，也可能需要（通過）資本市場解決。而且就在明年上半年，基本項目就將塵埃落地，按照國家的定額時效工期，節省了80%的時間，而且質量可做到萬無一失。
　　《中國經濟周刊》：怎么做到萬無一失？
　　嚴介和：太平洋在這方面最權威的，我們有良好的施工經驗。現在冬天了，項目全面拉開，冬天干最好，揚塵少。這么大的土方都原地消耗掉，原地平整。我們做了1000多個城市，3000多個園區建設和物業管理，有太多的經驗了，沒有什么問題。
　　《中國經濟周刊》：國際化BT模式的風險在哪里？
　　嚴介和：風險最大的方面包括：一是投資人真金白銀的投入，沒有含糊的，沒有回頭路；二是，在土地變成建設用地后，銀行看好它，銀行愿意做抵押，就沒有風險。如果銀行不看好，就是風險。為什么我們認為沒有風險呢？這是跟蘭州土地的指標有關。實際上，財政經濟就是土地經濟，有土地的指標，就不是你理財，而是財理你了。地方政府如果有了土地指標，基本上就沒有風險了，除非國家把這個土地指標又收回。
　　沒有50%的回報，投資干嗎
　　《中國經濟周刊》：太平洋建設為什么能拿下蘭州新城項目，是不是也并非采取市場化方式，而是講究人情化？
　　嚴介和：這里既有人情化，也有市場化。體現在：我對這個項目很看好，看好的人也很多，但都做不下來，政府也頭疼，太平洋有實力，而且太平洋原來在蘭州新區就合作得很好，現在再合作一個蘭州新城，蘭州人說衣服是新的好，人還是舊的好嘛，政府也很高興，就覺得好做了。這也是中國民間資本最大的一筆，一個項目，單一項目220億呀，這是歷史上沒有的。
　　現在不是太平洋尋政府，基本上是政府尋太平洋，每天都有政府找上門尋求合作。太好的東西是賣方市場，不好的東西才是買方市場。太平洋已經從買方市場走向賣方市場了，口碑做出來了。
　　《中國經濟周刊》：還有一個風險是用6個月時間推平700座山，其中涉及到環境保護、拆遷安置等問題，會不會有壓力？
　　嚴介和：原來這里就是荒山，沒有水，全是光禿禿的黃土高坡。11月8日，在蘭州進行了項目規劃評審，專家們評審就提出這個問題。但怎么會產生環境問題呢，原來的環境就很差，怎么會環境破壞呢？我們一搞，水引上，把植被搞好了，只有創造了環境，叫開發性的保護。
　　《中國經濟周刊》：你預計在蘭州新城項目上的整體利潤如何？
　　嚴介和：太平洋在投資回報、工程施工、土地一級開發，應該說取得利潤也按照百億計算吧。我本身投資這么大，沒有50%的回報，投資干嗎。我投資220億，50%的回報就是110億，就是這樣的概念。
　　《中國經濟周刊》：你怎么看9%的投資回報率？
　　嚴介和：很好了，很滿足了，我現在量大了，在中國我絕對老大。我如果做到5000億，我就450億凈利潤了，全球華人企業還有哪個超過這個的嗎？這個目標差不多很快就要達到了，我們計劃2015—2016年，正好太平洋成立20年時達到這一目標。那時我們一年毛利潤是李嘉誠全部資產的總和，1000多個億。
　　太平洋結親窮政府，陪它一路走下去
　　《中國經濟周刊》：蘭州新城項目最大的成本支出項有哪些？
　　嚴介和：多了，材料成本、引水成本、機械投入等等，光燒的柴油就不得了啊，全部是大型機械作業，這個不是當年的愚公移山，這是愚公移山的一萬倍，超過了當年三峽的土方，超過了“南水北調”從丹江口水庫一直到北京的土方量。
　　《中國經濟周刊》：太平洋建設每年的納稅情況如何？
　　嚴介和：跟企業打交道可以偷稅漏稅，跟政府打交道想逃也逃不了。我們這個行業是做政府的項目，營業稅和所得稅都是政府包干的，你賺錢再多，政府也不眼紅，你做賠了，稅也還得交。我們一年的營業稅、所得稅大概是90個億左右。因為建筑業的稅比較小，不是太大。
　　《中國經濟周刊》：地方政府信譽和債務狀況會不會影響太平洋建設的項目發展？
　　嚴介和：現在有。我們有絕對信譽，也希望政府有相對信譽，你不能要求政府的信譽像太平洋一樣，這是不公平的。確實有一些地方政府有信譽問題，也不是人為的，確實也是資金困難。資金困難話，太平洋就結親窮政府，陪它一路走下去，走上十年二十年，如果它從沒錢變得有錢，從窮變成不窮，它（地方政府）就有信譽