




劉曉慶從藝近40年,圍繞她,近幾年最熱鬧的話題就是整容。與她同時代的女明星、她的影迷們,喜歡和不喜歡她的人,都老了,只有她,似乎沒什么變化,有些照片看起來甚至更年輕了。
6月6日,環(huán)球人物雜志記者在北京朝陽區(qū)的一家咖啡館見到了劉曉慶。剛剛接受完一家電視臺的采訪,她的臉上還留著濃妝,她的美依然是艷麗的那一種。她一邊接受采訪一邊叮囑攝影師注意光線和背景:“光線不好的話,誰都可能被拍出很難看的照片。”近距離端詳她的臉,很難說她看起來像多少歲。關(guān)于她的年齡,有種種傳聞,她自己認(rèn)可的是出生于1955年。可她的美顯然和年齡無關(guān)。我們的談話,就從這個最熱鬧的話題開始。
“由內(nèi)向外的光芒整不出來” 環(huán)球人物雜志:你微博上發(fā)了一張扮演蒙古族老媽媽奧優(yōu)的照片,造型很蒼老;同時又發(fā)了一張身穿紫色斜肩晚禮服的照片,非常年輕。這引起網(wǎng)友的爭議,為什么要這么做?
劉曉慶:我現(xiàn)在想做的事就是用作品打敗歲月,一步又一步地超越自我。擾亂觀眾的視線,這樣很有趣。我昨天遇到毛戈平(電視劇《武則天》的化妝師),他說他的朋友都拿著這兩張照片問,到底哪個是真正的劉曉慶?我覺得一個真正的演員就應(yīng)該是這樣,不要被人固定在一個角色上。我的觀眾有不同的年齡段,他們喜歡的角色都不一樣,有的喜歡《小花》、《原野》,有的喜歡《火燒圓明園》、《芙蓉鎮(zhèn)》,現(xiàn)在的觀眾則喜歡《武則天》、《徽娘宛心》。
環(huán)球人物雜志:但很多網(wǎng)友會說,你整容了。
劉曉慶:我現(xiàn)在把“你整容了”當(dāng)成“你變漂亮了,你更漂亮了”。他們心里這樣想,但是又不愿夸你,就說“你是不是整容了”。這也許是我的一種阿Q精神。
環(huán)球人物雜志:人們覺得你的形象和年齡不符。
劉曉慶:女人活得漂亮才是本事。中國有一種傳統(tǒng)觀念,“男人三十一朵花,女人三十老人家”,我們女人為什么30歲就是老人家?女人的青春為什么要這么短暫?我希望天下女人都活得漂亮,能美麗一天就美麗一天。有人說,你怎么這么不服老?我服老呀,等我真正老的那天,我想不服也不行啊,但現(xiàn)在我沒有那么老的時候,我總不能去裝老吧?我能怎么好看就怎么好看。而且自己高興,大家看著也高興,不是挺好的嗎?你現(xiàn)在讓我做出一個老態(tài),很困難。女人是世界的一道風(fēng)景,我愿意參與到其中。
環(huán)球人物雜志:一個比較流行的說法是女人應(yīng)該追求“優(yōu)雅地老去”。
劉曉慶:優(yōu)雅地老去?還要追求?為什么?我沒有老去,我為什么要追求老去?我身邊很多朋友,年紀(jì)很大也保養(yǎng)得很好。像趙雅芝、麥當(dāng)娜,都很年輕漂亮啊。為什么總是對我們中國內(nèi)地的明星這么苛刻呢?我不懂。
環(huán)球人物雜志:2008年你曾經(jīng)發(fā)過一篇博客,題目是《真不好意思,我怎么現(xiàn)在還這么年輕》。
劉曉慶:因為當(dāng)時好多人不原諒我。中國的傳統(tǒng)觀念,不原諒一個女人到了他們認(rèn)為該老的時候仍然年輕漂亮。很多人覺得女人過了25歲到了26歲就大了。我團隊里的男孩子,我一點都不擔(dān)心,他們什么時候結(jié)婚都找得到對象,女孩子過了一定年齡就不容易找對象了。這種傳統(tǒng)觀念根深蒂固,可全世界沒幾個地方認(rèn)同這種觀念。
要向這種傳統(tǒng)觀念發(fā)起挑戰(zhàn)是非常艱難的。有這種觀念的人被認(rèn)為是正派的人、傳統(tǒng)的人、真正的中國人;我這樣的人被認(rèn)為是離經(jīng)叛道的,是個怪物。他們會使勁地潑臟水,使勁地罵你。其中有些人是真的看不慣,說“裝嫩可恥,你去死吧”,有些人純粹是妒忌。按照這種傳統(tǒng)觀念,等到某一天我真的變成他們所期望的樣子,老態(tài)龍鐘了,他們就像扔破麻袋一樣把你給扔了。
環(huán)球人物雜志:你有一個專門負(fù)責(zé)造型的團隊?
劉曉慶:他們專門負(fù)責(zé)我拍戲、走紅地毯時的造型,生活中的造型并不要他們做,你要把人家累死啊?平常就是我自己隨便化一下,或者不化,打球就不化妝。排練話劇《風(fēng)華絕代》的時候,我一天都不化妝。我本來就挺好的,素顏只是色彩沒有那么鮮艷,有時候我素顏更好看一些。
環(huán)球人物雜志:那你保持美麗的秘訣是什么?
劉曉慶:我正在總結(jié),準(zhǔn)備寫一本書,可能原因之一是我心態(tài)好,喜歡運動,我是明星羽毛球隊的名譽隊長。我至今都認(rèn)為一個不運動的人是不美麗的,不會有一個蓬勃的感覺。我從小是在體育學(xué)院長大的,父親是體育學(xué)院保健系的主任,母親是體育學(xué)院附中的校長,受環(huán)境影響,很喜歡運動。過去辦公司的時候,想到各種煩心事,心里很煩躁,我就去游泳或者打網(wǎng)球,一小時下來,就又開心了。運動帶給人由內(nèi)向外的那種光芒,是怎么都整不出來的。如果我心理很丑惡、很自私,怎么整容都不行。
現(xiàn)在流行瘦,但我從來不是瘦成片片的,身材是不能改變的,人家以為我在身上千刀萬剮,那我咋沒把自己剮成個片片呢。其實在上世紀(jì)80年代,按照那時的審美標(biāo)準(zhǔn),我又不夠胖,所以我是不完美的演員。
我覺得屬于角色的就是美的。我和化妝師常常爭論,有一次演癌癥病人,我讓化妝師給我化成化療后的形象,連攝影師都不能接受。但我覺得就該是那個樣子,是角色的才是美的。
環(huán)球人物雜志:作家嚴(yán)歌苓曾說,對于女人來講,“美是愛的紀(jì)律”。你怎么看?
劉曉慶:我覺得美對女人男人都非常重要,你就是有一顆金子般閃亮的心,也不會有人把你的心挖出來看。這個時代很浮躁,沒這個時間來關(guān)心你的品格怎么樣。如果我今天不化妝,穿個短褲、拖鞋來,我會覺得我不禮貌,對你們不尊重,我自己也不高興。我今天這身衣服是在美國買的,很便宜,9.99美元,人民幣才60多塊錢,喜歡它就買,買了以后才發(fā)現(xiàn)這么便宜。我買了一大堆這種價格的衣服。我覺得最好的服裝,是能展現(xiàn)你的優(yōu)點、掩蓋你的缺點,讓別人看著順眼,自己也覺得開心。比如說這兩天比較疲勞,我穿一套不同風(fēng)格的衣服,我會有一種新的感覺。養(yǎng)成習(xí)慣后其實一點不累,我覺得女人這樣活著挺好的。
“在大陸做演員非常幸福” 與劉曉慶同時代的女星,大多淡出熒幕,只是偶爾在各大電影節(jié)中露面,并被尊稱為“表演藝術(shù)家”。即使仍在演戲,也多扮演一些“媽媽”、“婆婆”的角色。只有劉曉慶還在和比她年輕20歲的女明星爭奇斗艷。這也成了她飽受詬病的一個原因。6月28日,即將在湖南衛(wèi)視上映的電視劇《隋唐英雄》中,她扮演的又是一個風(fēng)華絕代的美人蕭后,這個角色陪伴了6個帝王,是當(dāng)時全天下男人夢寐以求的。
環(huán)球人物雜志:這么多年你演的都是傾國傾城的大美女,這次為什么在電影《37》中演奧優(yōu)?
劉曉慶:我很感謝主創(chuàng)團隊連這個角色都會想到我,讓我有機會在藝術(shù)上又前進一大步。《37》里的造型,我先得曬黑,在太陽底下躺著曬。我很希望曬出大皺紋來,比如說我瞇著眼睛曬,就可以讓曬的地方是黑的,皺紋里面是白的,但我不可能一直瞇著眼睛,結(jié)果只好曬得很均勻。曬完再剃眉毛、穿棉襖,最后裝上牙托讓牙齒往外突出。這造型一出來,都認(rèn)不出是我了。因為演的是蒙古族老媽媽,我提前了十幾天住到蒙古包里,和當(dāng)?shù)厝艘黄鹕睿此齻冊趺醋呗贰N覀冞@代演員比較笨嘛,都要去體驗生活。所以主創(chuàng)團隊說,你是真正愛電影的人。其實要拍老也很不容易,有很多鏡頭我覺得不夠老,拍了好幾遍。
這是我喜歡的題材。楊采妮和林妙可演的是從香港來的一對母女,富有但不快樂,孩子有自閉癥。她們母女來到草原是很不情愿的,是出公差。來了以后碰到這樣一群蒙古族人,很落后但特別淳樸樂觀,她們母女從看不起蒙古族人到最后被蒙古族人影響,改變了人生觀,找到了幸福。這群蒙古族人是非常純凈的,現(xiàn)在想到片子里的歌,我還會感到心靈的震顫。今天中國電影界能有這么一股清新的氣息已經(jīng)是很難得了。
環(huán)球人物雜志:演這部片子的片酬高嗎?
劉曉慶:我不是那么愛錢的人。《風(fēng)華絕代》我就沒有什么酬勞,《37》我也幾乎是零片酬。我覺得錢不重要,房子再大,你也只能睡一張床;好吃的再多,你也只有一個胃。世界上最珍貴的東西都是錢買不來的。比方說親情、健康、知識、愛情。健康怎么買?真正愛你的人怎么買?我對幸福的定義就是,一個人有一定的錢,衣食無憂,有自己喜歡的工作,同時有一個愛你的人,這就足夠了。生活就是這么簡單。
環(huán)球人物雜志:你現(xiàn)在可以不考慮片酬,單純憑喜好來接片了?
劉曉慶:如果接廣告,還是要考慮酬勞的,不然為什么要接廣告?剛從監(jiān)獄出來的時候,負(fù)債嘛,那兩年之內(nèi)完全是為了錢在跑碼頭,什么角色都演,只要給我錢,我就兢兢業(yè)業(yè)地去演,但現(xiàn)在已經(jīng)重建家園了。
環(huán)球人物雜志:還有做生意的打算嗎?
劉曉慶:不用做生意了,經(jīng)歷過就行了,而且我已經(jīng)成功過了。我曾經(jīng)是文藝界經(jīng)商最成功的,我在《福布斯》中國富豪榜上第一期排42位,第二期排45位。
環(huán)球人物雜志:你現(xiàn)在有特別想演的角色嗎?
劉曉慶:沒有。我已經(jīng)演過很多角色了,等新角色到來的時候,我會有興趣去演。但現(xiàn)在還沒有一個角色是貼近我的。
環(huán)球人物雜志:你怎么評價自己的演技?
劉曉慶:我一直覺得,在中國大陸,做一個演員是非常幸福的,因為無論哪個階層的觀眾,他們都懂得欣賞演技,所以才有我的存在。如果是在其他一些國家或者港臺地區(qū),我早就被淘汰了,那些地方到了一定年齡就要退出。現(xiàn)在還是有很多片子來找我,每次選劇本都選得眼花繚亂,都是特別有挑戰(zhàn)的角色。只要你付出努力觀眾就會給你肯定,這真的很幸福。他們實際上是可以把你本人和藝術(shù)分開的。就像我去過監(jiān)獄,但觀眾不會因為這個改變對我的熱愛和支持。
“我心里有很多反駁的話” 經(jīng)歷過上世紀(jì)80年代的人們,每個人都有和劉曉慶相關(guān)的記憶,她是當(dāng)時人們最喜愛的明星之一,也是到目前為止唯一一個連續(xù)3年獲百花獎最佳女演員獎的明星,用她自己的話說,“無敵最寂寞”。1980年調(diào)到北京電影制片廠時,劉曉慶已經(jīng)紅了,所以幾十年來,她沒有在北京逛過街。她說:“當(dāng)時的情況是,我要在這里接受訪問,那外面的街道就要出動公安局,全部密密麻麻站滿人。”但她和媒體的關(guān)系一直不好,她經(jīng)常和記者吵架,她的“狂”和她的私生活屢屢成為媒體批評的對象。當(dāng)時在香港《明報》做記者的作家亦舒這樣寫道:“劉曉慶最近一次外訪,擦艷紅胭脂,穿大花衣裳,戴金剛鉆手鐲腕表,脖子上一條粗金鏈條,用碎鉆拼出英文字樣。觀眾那頑劣好奇心大發(fā),這是什么字?研究半晌,呵,原來是拼音‘慶’:QING。端的是艷光四射,把身邊短直發(fā)、淡妝、毛衣牛仔褲的林青霞映得似名苦學(xué)生。她痛恨記者,這樣說:‘我比較容易發(fā)火,最怕人家一直追我拍照,上次在香港,與一個記者大吵一頓,其實在港我表現(xiàn)已經(jīng)相當(dāng)好。’又說:‘我沒有仰慕林青霞,我連她一部電影都沒有看過。’還有:‘鄧麗君的歌已經(jīng)不流行了。’她還想加入作家協(xié)會,覺得藝術(shù)水平較高。她說她的墓志銘會這樣寫:“這里埋葬了中國傳聞最多的女明星,她是個對自己真實,而從來未讓人理解的傳奇人物。”
環(huán)球人物雜志:今天的社會輿論環(huán)境和上世紀(jì)80年代比,有什么不同?
劉曉慶:中國社會也在變化。當(dāng)年《火燒圓明園》的新聞發(fā)布會后,一個角落里有個美國記者,會說幾句中文,見我在休息,就過來找我聊天,問我,你覺得中國最好的女演員是誰啊?我想了一下,很小聲地說了一句:“是我。”第二天報紙上登出來大標(biāo)題《我是中國最好的女演員》,引起了軒然大波,給我后來的發(fā)展帶來了數(shù)不清的障礙。因為那時候大家要求你謙虛,要把成績歸功于別人。可現(xiàn)在,很多演員都可以說我是最好的、我是無敵的、我是獨一無二的,比我當(dāng)年說的厲害多了。如果今天有誰大聲說“是我”,哪怕是喊出來,大家也不會覺得奇怪了。
環(huán)球人物雜志:你是中國第一個出書的明星,1983年出版了自傳《我的路》,當(dāng)時出書是因為人言可畏嗎?
劉曉慶:當(dāng)然了,我不是那樣的人嘛,他們非要把我說成那樣,就寫一本書出來辯解。現(xiàn)在,我微博里一些惡意的評論,我看了也不高興。有人說“你去死吧”,至少今天我不想死,憑什么你要讓我去死呢,你怎么不死啊!我心里有很多反駁的話。
環(huán)球人物雜志:這些惡性的評論,會把它刪掉嗎?
劉曉慶:我從來不刪,一條都不刪,大家都有眼睛,為什么要刪呢?那不是弱者的表現(xiàn)嗎?我只會刪那些做廣告的。有很多整形醫(yī)生評論說你絕對是做了這個,做了那個,不然我們打賭。我可以打這個賭,但那不是替他們做宣傳了?我就把他們的評論刪了。
環(huán)球人物雜志:但還是有人言之鑿鑿,說就是他給你做的整形手術(shù)。
劉曉慶:這么說的人,我和他們打官司,都打贏了。但打贏了以后,我沒要他們的錢。我就很認(rèn)真地告訴他,你認(rèn)錯了就行,不要這樣對人家進行污蔑,不要踩著別人往上爬。給他足夠的教訓(xùn)就可以了。
環(huán)球人物雜志:還有打算寫書嗎?
劉曉慶:肯定還要寫一本,會比前面的更精彩,因為經(jīng)歷的事情越來越多。我文風(fēng)不會變的,我不是文學(xué)家。不過句子可能會短一點,現(xiàn)在人們都不讀太長的文字了,都是“標(biāo)題黨”。我在考慮用什么方式寫這本書。
環(huán)球人物雜志:你曾說過,你寫書是為了表明自己是個有缺點的人,“但我的缺點不是你們說的那些缺點”。
劉曉慶:對,我接受你的訪問也是想說,我可能沒有你們想象的那么好看,但也沒有網(wǎng)上一些照片那么難看。我不喜歡接受專訪,我覺得向全國人民說自己的隱私,有什么意義呢?如果不是要宣傳電影《37》,我今天也不會坐在這里。我根本沒有時間去想自己,每天想的都是所扮演的角色。電視劇《大紅燈籠高高掛》馬上要剪完了,我演二太太;《武則天秘史》剛剛播完,《隋唐英雄》馬上要播出;而且我還要全國巡演100場話劇《風(fēng)華絕代》,現(xiàn)在才演了8場,任重而道遠(yuǎn)。我這么忙,其實一直生活在角色中,哪有時間去想我美不美。我穿自己衣服的時間,一年沒有幾天。你看我腿上全是演《風(fēng)華絕代》磕青的,傷痕累累。一場話劇3個多小時,這就算是在休息了,真正累的是拍電視劇。
環(huán)球人物雜志:你給人的印象是非常堅韌的,好像傷和累都不算什么。
劉曉慶:我從來都是靠自己,我的個性就是這樣。我沒傍過大款,大不了回到原處,有什么了不起啊。我從監(jiān)獄出來后,也是在一片廢墟和硝煙里重新站起來的。
小時候,我家就在成都武侯祠后面,我常跑去玩。武侯祠有一副對聯(lián),“能攻心則反側(cè)自消,自古知兵非好戰(zhàn);不審勢即寬嚴(yán)皆誤,后來治蜀要深思”。沒有人是天生與人為敵的,現(xiàn)在反思自己,我也該審時度勢。
環(huán)球人物雜志:田沁鑫說,她心底的劉曉慶就是那個真誠熱情、風(fēng)情萬種的四川女孩,像劉曉慶這種人,放在任何時代都能成為明星。你怎么看?
劉曉慶:田沁鑫是話劇《風(fēng)華絕代》的導(dǎo)演,才華橫溢的女性。《風(fēng)華絕代》演的是民國奇女子賽金花從名妓到出使德國的故事。在這個題材被禁演75 年后,我們和天津人藝把它搬上了舞臺,首演以來好評如潮,我和田導(dǎo)演也結(jié)下了很深的友情。我欣賞她,很佩服她。
環(huán)球人物雜志:你這樣強勢的人,生活中的女性朋友多嗎?
劉曉慶:我很多朋友都是女的。我性格不強勢啊,我其實很溫柔。年輕人看我的作品是從《武則天》開始的,會有這樣的印象。其實一個過于強勢的人是不會成功的,生活中我不是武則天,也不是慈禧。外界對我有很多誤讀。歷史人物沒有不被誤讀的,有一天,我也會成為歷史人物。所以我要寫書,盡量地還原我自己認(rèn)為的真實面貌。
環(huán)球人物雜志:能談?wù)勀愕膼矍閱幔?br/> 劉曉慶:這個領(lǐng)域是我從來不談的,因為我當(dāng)了這么多年公眾人物,留給自己的不多了,就剩下這么一小塊地方,就讓我一直保留吧。
在劉曉慶扮演的眾多角色中,“劉曉慶”是最難扮演的,她本人比任何角色都精彩。經(jīng)歷過演藝生涯的大起大落,商海沉浮,甚至進過監(jiān)獄,很多次,人們以為她完了,可她一次次站起來,自信、堅強地在自己的人生旅程上昂首前