中國創業者如何防止“被山寨”

作為創業者，你也許早已看慣了業界通用的“唯快不破”式兵法，早已對“拿來主義”見怪不怪。且慢，在“拿來”與“快速迭代”的同時，你是否擔心過，自己的產品可能會侵犯到他人的權益，或者對自己的創新成果欠缺保護意識？

我們這次想要討論的是，創業公司如何處理知識產權方面的問題，尤其是其中的“版權”與“專利”。

被侵犯著作權，陷入“秋菊打官司”

陳述人：“海詞”創始人范劍淼

我在美國碩博連讀時發現留學生對詞典的需求很旺盛，就于2003年創辦了在線詞典“海詞”。由于希望在中國做一下品牌推廣，選擇了百度和兩家門戶來合作，由我們提供內容授權和平臺支持，幫門戶搭建“詞典”頻道，希望對方幫我們把“海詞”的品牌打出去。

合同上說得很明白：不允許改任何詞條，所有調整都要經過我們的同意。后來合作的一家門戶出了問題：合同里要求也要露出海詞的品牌，并放海詞網站鏈接，他們趁我們不注意就把鏈接拿掉了。我們發現后找過去，對方說技術人員不懂，馬上放上去，過幾天一看又沒了。接著對方又抱怨，說產品經理覺得我們品牌的Logo跟界面很不和諧，用戶意見大，建議換成黑色的文字，我們當時沒多想也就同意了再后來改成灰色，第三年的時候連灰色都沒有了。

2010年我決定終止合作。按理說，頻道中我們的內容應該下架，但他們把內容剩下一半，改變順序繼續用，同時到處去買那些多少年都不更新的舊辭典內容，最后給用戶的感覺是“網絡釋義”，列出好幾個詞典的解釋，讓用戶自己挑著用。另外一家門戶對我們比較尊重，一直掛著海詞，而且把廣告位也給我們。但是我痛定思痛，不打算再做授權。

我也曾憤憤不平，找到律師朋友，詢問能否訴諸法律。但這件事情需要取證，得查封兩家的服務器，而且對方對后來的詞庫做了改動，但改動的程度到底多深，沒有標準去評估和限定。這么復雜，怎么告？只能作罷。

幾個月前又有公司用海詞的內容，這回我沒有忍，告到了法院，但是現在還沒有結案。那是一家做在線背單詞的創業公司，把海詞的內容原封不動地抓了過來，恰好抓的是我們2010年剛剛申請過著作權的版本。

后來是在侵權所在地審理的，做了抽樣評估，對方也承認，表示愿意和解，本身也沒什么錢，賠個幾十萬，停止侵權，在當地和上海（海詞所在地）各一家地方報紙上致歉，在網站上發聲明。當地法院也希望和解，如果想繼續告下去，我得出錢做完整的比對，請其他的第三方的公證機關，人工去一條條地比對，還是計時收費的，算上去這個工程無比漫長。打贏了是賠得稍多一點點，但是成本也得花個20萬吧。

案例引申的問題

Q 涉及知識產權的案件，會變成“秋菊打官司”？

A：中國法院通常判得慢，而且很難判定被告該賠多少錢。美國的法官和陪審團會直接判斷權利是否有效以及賠償數額，或者雙方律師會來協商賠償金；如果侵權造成了很大的損失，被告會賠很多錢，甚至包括懲罰性賠償，致使被告可能因此破產。在美國，復雜的案子往往也要經過兩到三年的訴訟，多數以某種形式的和解告終。中國不是陪審團機制，因此法官的責任比較大，另外原告的舉證責任比較大，往往會遇到收集證據的困難，這些和其他因素加起來，導致知識產權案件一般賠償較少。 ——裘伯純

A：知識產權案件的取證確實復雜，因為如果作品中類似的部分不超過20%，并不形成侵權。所有產品都是站在巨人肩膀上的作品。懸而未決的情況，我覺得最好和解。訴訟案件簡易程序3個月，普通程序6個月的審限，如果你勝訴了對方還可能上訴，情況就比較復雜了。——周雪爽

A：這種案件一般是在侵權的發生地打官司，原告在客場就很被動。蘋果告三星會在美國那邊告，因為三星總部在韓國，只是產品賣到美國。在主場的優勢會特別明顯，容易博得同情。——王佳梁

Q 涉及知識產權時，合同有什么作用？

A：很多知識產權的案件，關鍵問題在于合同。簽署有關著作權、授權方面的合同要小心，把問題細節寫清楚。涉及商標的合同，要在協議里寫清具體關于哪些商標，如果涉及轉讓，對方如果未來不協助完成的話，被轉讓方是否有權代替對方完成轉讓。如果是要求合作方展示你的logo，在網頁上要多大、什么顏色和位置，對方如果沒有做到，嚴重到什么程度的時候屬于合同違約，授權就自動終止。——裘伯純

Q：內容被人抄，難道只能吃啞巴虧？

A：我覺得要么用商業模式解決，讓對方不通過你的配合就沒法進行內容更新，用戶體驗會很糟糕；要么用技術方法去解決，當然這可能更適合美國公司。——裘伯純

A：創始人得把自己的核心價值想清楚。互聯網行業有特殊的一點，就是內容難以形成門檻。對于詞典，用戶需要的是海量內容的整合，一個更便捷地得到信息的方法。從投資人角度，我并不會很在乎是不是被人抄，而是它有沒有這個用戶量，或者能夠創造一些方式來掙錢。別人抄你，并不會影響你的用戶回來。被人抄了，但你變得更強了，才是贏家。

但如果你是迅雷的話，類似于下載加速的技術是重要價值，如果這種技術被別人抄了，意味著別人也可以做一個迅雷出來，那就不得了了。——葉冠泰

補充閱讀一

如何看待國外巨頭的專利拉鋸戰？

口述 | 裘伯純 王佳梁

巨頭之間，專利是武器。喬布斯是一個比較強硬的CEO，希望通過專利把快速發展的競爭對手打下去。前幾天HTC和蘋果終于和解了。HTC在意識到對蘋果會有影響之后，就對專利方面比較重視，從很多3G和4G無線技術方面的公司收集了專利。它和蘋果開始打專利戰，不和解的話，案子就會一步步變得更復雜。當你與巨頭在這方面有糾紛，說明你已經在跟它們同臺打牌了，可以理解為是個成功的標志，但這時你手里必須要有牌。

——裘伯純

拿三星和蘋果的案例來看，很多專利從純粹的專業角度是站不住腳的，侵權也沒那么直接。案件關鍵問題是美國的司法制度。

在專利申請中有一項“權利要求”，是否侵權要看權利要求，而不是專利的內容本身，但是權利要求有時候會比專利描述大，有時候會小。專利本身又是非常專業的東西，專利寫作本身也有很多竅門，申請人可以把它寫得晦澀難懂，大部分人其實并不能理解。大部分時間，被告律師都在想辦法博取陪審團的同情。

在訴訟過程中，除了陪審團還有另一個角色——專利局，它會再分析這個專利是否成立。有時候專利局還沒有下定論，被告公司就不停給出證據說自己沒有侵權，混淆視聽，之前三星和蘋果在平板電腦方面打官司，三星就把《星球大戰》里面的一個場景拿出來說這個當時已經有平板電腦了，顯得很搞笑。

最后往往60%、70%都是和解，甚至是拖著，拖到產品的生命周期都結束了。蘋果和三星之所以能夠一直在打，是因為本身這個案子的關注度很高，法官、律師、陪審團都在這上面花了很多的時間。

——王佳梁

海外發展，規劃核心專利，最好形成體系

陳述人：“觸寶”創始人王佳梁

觸寶是2008年創辦的，由于希望到海外發展，從一開始就在做專利申請的部署。我在微軟的時候寫過專利，和微軟的首席法律顧問經常交流，大學的時候也學習過知識產權法。為了觸寶，我找來各種行業著名專利來研究，也從美國網站上下載了一堆資料，有時候坐公車時就翻著看。如果我沒有創業，沒準能在這個行業成為一個不錯的知識產權律師。

專利這件事有點像下圍棋或掃雷：你要去繞開前人的專利，不去侵犯他們的，就像在一個雷區里面，探測出別人的雷在哪里，同時要在走過的地方放新的雷，讓你后面的人比較難走。不過，路有很多條，我想90%的專利都很容易被繞開，但是有一些情況下只有“華山一條路”，或者很多條路都必須要從這個地方去匯合。大家都繞不開的某一個點是最重要的，我認為它是核心專利。它會變成核心競爭力。

什么情況下該去申請呢？我總結，首先，如果做海外市場，國外合作伙伴第一句就會問到知識產權，這個必須有；其次，只要涉及到B2B的合作，大公司會非常重視知識產權，也包括中國的中興、華為等；還有，如果你覺得你的一些創新有可能成為行業中的廣泛應用甚至標配，可以考慮去注冊，就像亞馬遜的“一鍵購買”這樣。你甚至有可能在某一天收到一大筆授權金。

有時候需要形成“專利池”才能真的起到作用。觸寶現在勉強算形成了專利池，有一些威懾作用。而且我認為專利是防守的工具，如果其他公司說你侵占了它的權利，而你這里注冊了幾個專利，對方公司也許用到了你的某一個，或者說你注冊的幾個專利可以搭配起來使用，這時候你就可以反過來告對方。進攻就是最好的防守。

案例引申的問題

Q：知識產權都包括什么？

A：知識產權包括專利著作權、版權、商標、技術秘密、技術訣竅等。有些權利是不在政府部門進行注冊就沒有的，比如商標和專利；還有可以不經過注冊而自動生成的，比如著作權和商業秘密。

——裘伯純

Q：什么時候該去注冊專利？

A：在產生需要的時候才想去注冊，已經太晚了。發明專利從提交到獲得政府登記，中間要有兩三年的間隔，要獲得國外的專利保護也需要時間，可以借助“巴黎公約”或PCT實現以相對低的成本在多國同時獲得專利保護。——裘伯純

A：除非申請一個專利會對你的生意有根本性的影響，否則沒必要申請。有沒有用還不一定，但注冊都需要一定的成本。 ——葉冠泰

收到國外公司警告郵件，專利變成防衛措施

陳述人：“愛吧”創始人石慶年

“愛吧”上線后有一次我收到郵件，來自Badoo（一家在英國創立的約會網站），說他們有一個專利是從Facebook上獲取內容的，而我們在和新浪微博連接，他們認為同樣是通過社交媒體拿內容，愛吧侵犯了他們的專利。愛吧的確是要和新浪微博連接的，而我在創業時恰好有些保護意識，也注冊了專利，就回復給他們。后來對方也沒有找過麻煩。

不過，如果是在三個月以前，我會說專利很重要，但現在我覺得小企業第一是要生存下來，現在我們還處在必須做好產品，否則可能會死掉的階段。如果把創業公司對知識產權的需求也寫成“馬斯洛需求理論”的話，最重要的是域名，如果你有可能做大的話，它會影響你的推廣；第二是注冊商標，但是被別人搶注了也沒關系，能要回來，或者注冊成其他類別的，然后產品依舊用那個名字也可以；專利和著作權是再次要的。

案例引申的問題

Q：App被下架，怎么辦？

A：我們接觸過很多APP下架的案子，比較有爭議。App Store和Android市場是私人公司管理的，追求特定的商業利益，而且有自己的規范。其他人指控你侵權可能導致下架，但如果能拿出相反的證據可能又會重新上架。如果不滿意的話，比較難去法院告這些網上市場，因為市場的經營不是政府行為。但是如果被其他方侵權，應該考慮在國外起訴，然后拿法院判決去要求市場把侵權方的App下架。——裘伯純

Q：怎樣知道自己是否會涉及抄襲？

A：最好的辦法是做專利檢索，登記的時候就會先在國家專利局檢索，需要花2000元左右，這種檢索是全球范圍的。或者咨詢律師，律師是計時收費的，通過“法律管家”找的律師，服務費一般是500元每小時。

——周雪爽

Q：怎么處理警告性質的郵件？

A：如果有郵件騷擾，記得保存記錄。最好什么東西都別刪，刪了不該刪的東西，法院可能認為你不夠誠實。特別是在美國，對方會要你提供這個案子有關的所有資料。當然這以后也可能成為你作為原告的證據。 ——裘伯純

盡量選沒版權瓜葛的事來做

陳述人：某創業者，曾創辦音樂網站，現從事視頻業務

做音樂網站時我買了十幾個音樂廠牌的版權，花了共20萬左右吧。小廠牌比較便宜，四大唱片公司比較貴。網友搜索的主流，還是那些大公司的音樂，主流的我們只買了“海蝶”一家的，你搜個“林俊杰”起碼能有吧。現在我做視頻網站，就盡量避免用有版權的內容，而是主打一些用戶上傳的視頻。

國內的版權保護相比國外很落伍，迅雷、快播這樣的模式本身對版權挑戰很大。說實在的，只要迅雷這類公司還在市場上，知識產權問題就沒法徹底解決。

小公司買版權相對便宜，長大后對方可能的要價會非常高。大公司和小公司的處理方式又不同。Youtube靠自己的系統，每上傳一段視頻，會跟它所有的版權庫去比對，如果發現你用了某一個時段或者說某一段音樂，就會告知版權方并允許把它刪掉。

案例引申的問題

Q：何時該處理版權問題？

A：有經驗的律師會告訴你，如果不拿到授權的話，會有什么樣的風險。像Cooley的律師和美國大的影視公司類似于迪士尼、ABC都打過交道，對方比較強勢，有苛刻的條款，找律師之后能夠知道哪些條款可以回旋。如果不經過律師直接和對方談，有可能會被動接受很多條款。

——裘伯純

A：在中國，有些人是有些惡意地，希望用版權來掙錢的。他們在互聯網上發布圖片說免費使用，但是當你在線下打印出來而且是用于商用的時候，是需要付費的。

——周雪爽

A：上市之前是最晚去搞定的時候，上市前的一兩年就該開始準備申請和維護。公司太大的時候清理起來會很難，太早清理又沒有能力，中型是最好清理的時期，這時候你也已經進入別人的雷達范圍了。

如果你的商業模式需要依賴于并不是你產生的內容，我覺得你必須做得非常大才能成功，不然根本就付不起版權費。行業已經有前幾名了，你是第五名，在這樣的情況下是熬不過去的。

——葉冠泰

補充閱讀二

Facebook早期的時候沒有什么專利儲備，大概在2008年的時候才開始陸續注冊，法務部門每周都會叮囑大家，還會特意做個10分鐘的宣講，否則我們也懶得想。Facebook還是工程師文化，其他部門很少推動一些事情。

在美國專利有好幾個申請步驟，有一些是你直接提交資料上去，專利局先不審的，就像先占上地方，一年之內你都可以發正式的申請，打一個時間差。凡是申請專利的，Facebook都會有獎勵，申請成功會更多一些，直接給幾百美元現金。后來我們也都被“教育”了，知道專利是“一把沒有上膛的槍”，可以嚇唬人的，看起來搞得死去活來，其實最好的結果是達成和解。

我帶的團隊申請過五六個，有兩個通過的。Facebook有一個專門負責知識產權的小團隊，我作為工程師leader只需要和這個團隊來交流。他會像采訪一樣詢問我這個專利是為了完成什么功能，技術框架是怎樣的，再給他畫一下圖；他聽明白之后會做整理，然后發回給我看一下。

除了專利還有商業機密，不過我沒聽說Facebook有什么商業機密，但公司里面的人必須要簽一些保密協議，對來訪的人也會檢查得很嚴格。我覺得有一點比較需要注意：有時候代碼泄漏是無所謂的，最重要的是那些參數。某個產品出來，你會需要很多時間、經驗去調整參數，這就是財富。其他公司學到了也未必能如法炮制，畢竟大家規模不一樣，但是如果競爭對手照抄的話，還是可以走捷徑。

Facebook樹大招風，經常會有不知名公司的人發郵件給員工，說你們侵犯了我們的某個技術專利。法務人員立刻告知所有同事，不許刪郵件。他們會先利用已有的專利反駁對方，一般一個回合對方就沒聲音了。如果真的侵犯了人家的權益，Facebook都會拿出不少的錢來搞定這件事。