王亞非：文化體制改革已進入“深水區”

自始至終，我都認為王亞非不是一個張揚的人，無論是針砭時弊的諫言、操盤資本的魄力、股權上市的膽識、跨區域發展的謀略，還是文化關懷、企業關愛的胸襟，他在運籌帷幄的企業掌舵中，看似的張揚，恰恰是一位懷著夢想的真正文化商人的真情實感。

如果稱呼他為現代文化企業的領袖，不為過。掌舵安徽出版集團后，王亞非曾用五年的時間賺了五個“安徽出版集團”，將十幾億元的凈資產翻了五倍有余，也帶出了我國第一家出版主業整體上市的出版企業——時代出版傳媒股份有限公司。時代出版組建上市近五年來，資本市場表現活躍，出版主業穩步提升，“走出去”成效顯著，新媒體、新技術、新產品全面推進，行業影響力、品牌輻射力、社會知名度不斷增強。同時，安徽出版集團下屬單位已由成立時的14家發展到29家，銷售收入由8億多元增長到108億元；現集團共有9大股權投資，即上市公司時代出版傳媒、文化創意傳媒、文化物產、內外貿流通、投資管理、酒店旅游和非銀行金融業務（典當行）及參股銀行、證券等，是一家集圖書、報刊、電子音像、新媒體數字出版物的編輯出版、印刷復制、營銷發行、物資供應與經營等業務于一體，兼營商品進出口、內貿、醫藥、房地產開發等新型業務的大型文化產業集團。由此看來，王亞非帶出了一個蓬勃發展的文化企業。

當然，文化企業在體制改革向縱深化挺進的今天，在打好企業立體化發展基礎的同時，還必須有勇氣智取企業發展的難題，才能在文化與經濟日漸互動的今天，探索出新的希望——對此，王亞非的考量總是耐人尋味。

行業合而共贏 資本合而共產

《出版廣角》：隨著新聞出版廣電的合并，打破傳統文化產業發展模式，促進行業間的搭臺、合作成為當前熱議的話題。您認為目前文化企業應如何在融合的大趨勢下實現多贏？

王亞非：我個人認為，“媒體融合”是當前政府新的導向，雖然在具體的操作層面還需要一個過程。在融合中，一定會涉及行業間的合作，在合作的初級階段，我覺得還是不要刻意去“打破”，而是在不傷害現有利益的基礎上，去創造一個新的利益分配格局。每個行業都有自己的強項，別人去搶也不容易，搶來了也不一定做得比人家好。所以當你想要去發展的時候，就不要去想怎么搶人家的飯碗，而是去想怎么借用人家的優勢。比如，我們把數字媒體的內容做出來了，發布渠道則要去借用人家的報紙、網絡、電視，對我們來講，更多是內容產業與其他產業的融合，所以，相對于“打破”這個詞來說，我更愿意用融合。

我總是強調，出版要實現立體化，可以用一句話來形容，就是你要把內容嫁接出去，一個內容多次使用，就是這個道理。

《出版廣角》：每個行業都有其特定的規則和準入資質，而這只是其中的難點之一，您怎么看這個問題？

王亞非：我認為，融合發展到一定階段，類似于資質這類問題就會自然地被解決。每個行業的強項不同，但可以相互搭建平臺、取長補短。打個比方，雖然我們還沒有取得廣電的相關資質，但是可以把內容“賣”給電視欄目組，實現內容的嫁接融合。同樣，電信廣電移動等也要走向購買內容這條路，這給整個出版行業帶來了無限的機遇。當然，不可否認，融合的過程中的確會遇到很多困難，但是未來大的方向是光明的，道路是寬闊的。

《出版廣角》：現在對于民營資本進入出版行業的呼聲越來越大，您怎么看待這個問題？

王亞非：我的建議是目前民營參股不參辦，因為雙方機制有個磨合，以及投資人與職業經理人的關系。對于民營資本來說，本身不介入經營，只是資本的介入。比如，時代出版上市后，已經是公開的股民資產，但股民們本身沒有出書，出書的是時代出版下屬的各出版社。參股不參辦，既保證了出版行業有雄厚的資本，也能保證圖書制作質量和正確的導向性。但是未來是怎樣的發展形勢目前還不好說，參股不參辦、參股也參辦、參辦不參股，都是可以探討的。

《出版廣角》：據說，安徽出版集團與吉林出版集團戰略合作項目北京時代華文書局有限公司將資質化，這意味著出版產業中的資本合作有了新的突破，也為產業的跨區域發展開拓了新路。

王亞非：確實如此。北京時代華文書局是時代出版傳媒股份有限公司在北京投資設立的國有全資子公司，是跨區域發展的有效嘗試。我們清楚地看到，前幾年國家在號召鼓勵的事情，現在可以實實在在地做出成績來，這就是改革帶來的變化。北京時代華文書局的成立、發展、進步，證明了如今的出版業可以實實在在去做一些事情，對于出版業的相關政策并不是水中花、鏡中月。

當前的出版人才不流動是很可惜的。我們希望好的編輯到安徽來，現在看來很不現實，讓安徽的編輯去北京也是不現實的。如果北京公司資質化，讓他們可以在北京買房落戶，編輯就增強了歸屬感，在國家沒有取消戶籍制、沒有取消公民等級差的情況下，這個做法值得提倡。

當然，改革并不是一蹴而就的，還有很多問題尚待解決，而北京時代華文書局的成立就是一個很好的開局。

《出版廣角》：您企業的知名度和美譽度在業內外影響很大，我們知道您也很善于用金融工具為資本增值。能否共享下相關秘訣？有的中小型文化企業想用無形資產去做抵押，目前可行么？

王亞非：金融的意義在于把資金最快速地傳遞到最快增值的地方，從而為企業的發展保駕護航。現代企業一定要學會金融常識，不懂金融的企業是不能長久生存的。所以，文化企業一定要善于運用資本手段為企業發展贏得更好的發展環境。同時，我們也要看到銀行對文化企業也是比較感興趣的：第一，文化產業是一個很陽光的企業，跟朝陽一樣，生機勃勃。第二，文化企業的債務和債權關系基本上比較清楚，不是太亂。

對于中小型企業想用文化的無形資產做抵押，目前操作起來較困難，國家對此還沒有相關的機制、政策，這也需要國家相關機構盡快給出標準，要讓文化企業的“軟實力”更加明晰，評估更具可操作性。但對文化企業無形資產的評估與國家稅收也有一定關聯，目前，國家對文化企業的稅收優惠政策并沒有完全到位，文化企業評估無形資產有一定的風險。

敲開股權激勵大門，激活企業發展生命力

《出版廣角》：目前，文化企業改革已經向縱深化挺進，企業要保持長久的生命力，更新血液的同時，還要內練筋骨。請您談談時代出版在改革過程中所堅守的內部改革章法。

王亞非：改革不要傷害太多既得利益。我們改革的第一條，就是保持企業穩定，不傷害現在的既得利益，但是又要開創新的格局。第二條，不下崗，但要創造新崗位。原來的出版單位中，有很多人不適合做現代出版，這不是他們的錯，是計劃經濟造成的。我們有很多職工年齡都在35歲以上，編輯的技能又比較單一，現在就業環境也不好，若減員怕是要直接影響到他們的家庭。因此，我們盡量創造出更多的崗位，使之分流。做出版要盡心做好出版工作，不做出版可以做別的。通過分流，多數人都找到了適合自己的崗位，能夠通過自己為企業的付出收獲成功。當然也不排除有少數人一時不適應、思想固化，但我覺得，周圍都是燒得火熱的紅碳，散落的少數黑炭最終也會變成紅碳，他們最終也會找到自己的位置，為企業作出自己的貢獻。我對他們有信心。

《出版廣角》：員工對企業信心的建立除了企業要有良好的發展走勢，還要有好的機制，對此，您怎么看？

王亞非：確實如此。文化企業改制之后，激活企業活動、強化企業核心競爭力，要確保企業的三個機制：第一，激勵機制要保證；第二，約束機制要保證；第三，退出機制要保證。

首先，在激勵機制方面，存在競爭的國有企業必須進行股權激勵，否則企業就不會有生命力。很多高薪技術企業很早就解決了這個問題，試想一下聯想如果沒有這個激勵是否能活下去？！撞開股權大門，解決深層次的問題，這樣才能給出版企業注入活力。當然，國家壟斷性企業可以不這么做，因為它是國家資源。在《關于加快出版傳媒集團改革發展的指導意見》中也給出了一系列創新舉措將大力推動產業快速發展，如鼓勵智力、版權、技術等生產要素參與收益分配，允許條件成熟的出版傳媒集團探索試行股權激勵機制等。我想，叩開這扇大門是可能并值得期待的。

其次，約束機制也很重要。出版行業是文化產業，帶有一定的導向性。在約束機制的引導下，一定要知道什么能做，什么是萬萬不能做的。很多事情不能過界，我們做出版，做好本職工作就是我們的任務。

再次，所謂退出機制不是關閉企業不做了，而是指退休時候的保障機制，是關于辭職、辭退、開除的機制。文化企業不比其他企業，很多編輯、領導在退休年齡之時正是他們人生閱歷經驗到達頂峰的時候，如果他們在退休后被對手企業“順理成章”地挖走，這不僅僅是原公司的損失，更是對原公司的傷害。瑞典有一個大企業給其退休的高管一大筆錢，條件是十年不準在任何企業就職，這對我們很有啟發。一個很好的業務員，退休后還掌握公司的諸多業務機密——所以我們不能給他去服務競爭對手的機會。

做大、做活、做強、做實

《出版廣角》：現在集團發展的走勢平穩，產業實力和后續動力持續提升。據統計，時代出版于2012年累計實現銷售收入31.395億元，利潤總額3.25億元，比上年同期分別增長28.76%、15.90%，成績喜人，您所掌舵的這艘航母有潛力、有發展。

王亞非：謝謝你的贊許。今后，集團發展的目標是做大、做活、做強、做實。做大就是讓出版企業為人所知。做活就是把企業的思想搞活，要讓企業的人學會思考——想錯沒有關系，錯了改正就會有進步的空間，最怕的就是故步自封，大而僵。做強則是包括了三個方面，一是實力（資源和資本）做強，二是專業（規范經營、業務成熟、市場化操作等方面）做強，三是企業的文化做強，這是軟實力，也很重要。做實則是要立體出版，不要完全指望圖書本身的效益來支撐企業，要多創造一些產業來支撐企業、反哺文化，讓文化企業成熟卓越、基業長青。

我不太認同“做航母”的說法，也不現實，也無法考證、驗證文化航母的標準。航母只是一個平臺，而我們要做的是科考船，是要在文化體制改革的征途上勘探希望、實現夢想！

《出版廣角》：愿夢想成真，這也是文化商人的幸福所在。借您一句話，這“需要凝心聚力，需要高瞻遠矚，需要披荊斬棘，需要無怨無悔”。

王亞非：再次感謝，共同努力。

（采訪錄音整理張君成）