律師吳有水：社會撫養費肥了誰

個人簡介

吳有水，浙江淳安人，1965年出生。當過老師，在國企工作過，現任浙江碧劍律師事務所律師。

200.98億元——這一數字是近日我國24個省公開的社會撫養費的征收總額。數字出來了，去向卻不明，這一“半透明”的信息公開引起軒然大波。一時間，對社會撫養費的追問成為輿論熱點。就在計生部門疲于應對的時候，這場追問的“始作俑者”吳有水卻在電腦屏幕前暗自激動：“政府終于對社會撫養費給出一個答復了！”

今年7月11日，吳有水向全國31個省市自治區發函，申請公開社會撫養費收支及審計情況。此前的半年里，他一直在默默關注這筆巨款背后的貓膩。

拉家常拉出的懷疑與追問

吳有水自稱“兩江移民”，全家因修建新安江水庫、富春江水庫而兩次搬家，“所以我這個浙江人是在江西九江長大的”。32歲時，他決定追求自己的律師夢，考取了律師資格證，離開了安穩的國企。用他的話說，“世上多了一名為事業執拗追問的律師，少了一個為飯碗辛勤打工的職員”。

2013年年初，吳有水在辦理一起案件時，和來自河南的當事人一起拉家常。“吳律師啊，您有幾個孩子？”“一個，您呢？”“4個。”吳有水疑竇頓生：“按規定，即便是農村戶口也只能生兩個孩子呀。您怎么有4個孩子？”“我們那里超生很簡單，三五千塊錢就可以生一個。政府也希望我們生，生得越多，他們收錢收得越多。”

對方所說的錢就是“社會撫養費”。在上世紀80年代叫“超生罰款”，1994年改為“計劃外生育費”，2000年統一為“社會撫養費”。2002年，《社會撫養費征收管理辦法》公布，雖然提出了要規范社會撫養費的征收，但對于征收的標準、費用具體去向并沒有明確規定。讓吳有水覺得不可思議的是，本是為了“調節自然資源的利用和保護環境，適當補償政府的社會事業公共投入”的社會撫養費，好像已經變味了，“某些地方把這當作一種斂財手段”。

于是，吳有水趁著出差的機會有意識地了解各地社會撫養費的相關情況。他還到網上搜索資料，可查遍各省人口與計生部門、財政部門的網站，都很難找到相關數據。但在一些“犄角旮旯”的地方，他卻有了意外的發現：在貴州某縣下達各鄉的獎勵通知中，不但給各鄉下達了社會撫養費的征收任務，還規定了完成任務獎多少、超額完成獎多少。“收社會撫養費本來是為了控制人口增長，但是下達征收任務，就會造成征收人員釣魚執法。”吳有水告訴記者。

在繼續調查中，他又發現了社會撫養費使用中的一些情況，廣東一些城市明確規定：征收上來的錢75%歸鄉鎮，20%歸縣一級計生委，還有5%上交給市一級計生部門……

2013年7月11日，“世界人口日”這一天，吳有水向全國31個省級計生、財政部門寄出快遞，申請公開2012年度社會撫養費收支及審計情況。“有人說我出風頭，有些政府的人警告我，甚至擔心我背后是否有敵對勢力操控。”吳有水笑笑，轉而又嚴肅起來，“希望能有更多的人來參與這件事，畢竟靠我一個人的力量，有時候真的很累。”

這筆錢很可能流入了“小金庫”

環球人物雜志：在您的調查中，社會撫養費的征收存在什么問題？

吳有水：我先講一個我代理過的案子。當事人是浙江嘉興的農民，30多歲才結婚。他的妻子是二婚，生過兩個小孩，但都判給前夫了。婚后，這對夫婦生了小孩，根據法律規定，像他們這樣的夫婦是可以生一個孩子的。但計生部門以超生為由，讓他們繳納6萬多元社會撫養費。立案的第三天，情況就變了，當地計生部門告訴我當事人不用交社會撫養費了，還讓他撤訴。這是我辦的最快的案子了，都沒有上庭。為什么會這么快？因為計生部門自知他們征收社會撫養費并不是那么理直氣壯。

由此可見，我國社會撫養費的征收是很隨意的。特別是在農村，征收社會撫養費的過程變成了一個要錢過程。不認識的多要點，關系好的少要點；也不提供收據、發票，交一萬塊錢只能拿到2000塊錢的收條，這類情況十分普遍。

環球人物雜志：對社會撫養費的分配、使用一直沒有明確規定，是這樣嗎？

吳有水：是的，從中央到地方都沒有對社會撫養費的使用做出明確規定，用到哪兒沒人知道，這就造成被挪用、截留的現象非常普遍。征收的人會自己按照返還比例留一部分，然后交到鄉鎮；鄉鎮可能會自己全部用掉，或者挪用一部分。也就是說，這筆錢很可能流入了一些單位的“小金庫”。

環球人物雜志：其實，社會撫養費在某種意義上已經不單純是一項收費了，有時甚至會伴隨著暴力。比如今年發生的陜西安康孕婦馮建梅被強制墮胎，廣西東興村民砍死計生人員等事件。

吳有水：我也接觸過一些這樣的案子。比如山東莒南的朱新梅，她離婚時孩子判給前夫了，一年半后又和男友生了個小孩，但計生部門懷疑這個小孩是她為了逃避超生罰款和前夫生的，要交社會撫養費。孩子出生當天，她就被計生部門拖走關押，前夫也被關押。這是非法拘禁行為，是違法的。還有一個山東東營的農民，因交不起社會撫養費，鎮政府和計生辦的人就把他和他丈人家的房子給扒掉了。

從這兩個案子你可以看到，政府的做法是很有問題的，用極端的手段去解決矛盾，反而會演變成極端案件，釀成更為嚴重的社會問題。

不滿意目前的信息公開

環球人物雜志：現在，有24個省份公開了社會撫養費征收總額。對這個結果您滿意嗎？

吳有水：不滿意。我當時希望他們公開征收總額與使用情況，還有預算和審計情況。現在看來，只是公開了征收總額，是否真實也無法查證。比如，廣東給出的數據是14.56億元，但是從我在東莞、惠州等地計生部門了解到的情況看，這個數據值得懷疑。江蘇徐州、南通等幾個地方內部工作人員也同樣和我說過真實性的情況。至于去向和支出明細的問題，他們的回復大多是：省一級計生、財政部門不掌握，由縣（區）級計生部門征收，歸同級財政支配。我希望政府部門明年能夠說清楚，如果一直說不清楚，那他們就是失職了。

在確認了總額及真實性還有去向以后，我還要繼續申請政府公開社會撫養費的征收件數、標準、征收率以及總額。同時，我還打算在全國選100個縣，對社會撫養費在基層的征收和使用情況再做一個更詳細的了解。

環球人物雜志：信息公開只是前提，您覺得該如何規范社會撫養費？

吳有水：我想以公民的身份給國務院和人大寫一封公開信，促成對《社會撫養費征收管理辦法》的修改，比如明確規定社會撫養費用于什么項目。只有明確地約定這筆錢的用途，地方部門的執行才能不隨意、不盲目。

環球人物雜志：您認為，這筆錢用在哪兒合適？

吳有水：我認為這筆錢應當用于那些因為嚴格執行計劃生育政策而出現了問題的家庭，比如說失獨家庭。按照《人口與計劃生育法》規定，對這些家庭或個人，國家是應當提供幫助的，幫助的資金就可以從社會撫養費中來。立法上既然說了這么一句話，就不能讓它成為空話。社會撫養費既然是從多生的人當中征來的，那是不是用在這些少生的人身上會比較公平合理呢？

環球人物雜志：您怎么看社會撫養費存在的合理性、合法性？

吳有水：作為律師，既然有這個法律，那我們就得依法去執行。當然，老百姓要依法，政府也要依法。作為個人，我關注的是人口政策對國家發展的影響。不少地方已經出現了勞動力資源匱乏，而且現在資源和人是在全球流動的——計劃生育政策的基礎不在了。所以生育政策該如何調整，如何適應未來經濟社會走向，是需要思考的。