金星“誰也別跟我比，誰也比不過我”

和金星聊天就兩個字，過癮。面對媒體，別人都掂量著說什么，怎么說。金星直來直去，有什么說什么，

怎么想怎么說?！拔叶贾苯诱f人名兒的，要不行你就都寫某某某，讓他們去對號入座好了?！?/p>

吐槽到高興的時候，金星還不忘替我著想，但是話她都說了。

“只要在理，我沒什么不敢說的，就怕你不敢寫?！?與其說她“毒舌”，不如說：敢講大實話。

“毒舌”也要踩在點兒上

選秀節目中，金星經常和人吵架，這個出了名的毒舌今年卻安靜了。“好多節目請我，我都推了，沒那精力?！币菰拕?、要跳舞、還要寫書，金星忙死了。新書的風格和電視上的她一樣犀利，妙語連珠時常讓人讀了拍手稱快?！按蠹叶颊f我犀利，那為什么都記得我犀利了？因為我犀利在點兒上??！”

{F=FAMOUS 金=金星}

F：今年的選秀節目都在消費評委，是不是你之前的那些話題給他們的靈感？

金：呵！都學毒舌，可這是不對的。節目組不清楚，做評委的人也不掂量掂量，你拿什么給別人消費??？我跟黃舒駿交流過這個問題，做評委是一個創作。你在看到選手的表演等各方面表現之后，要在瞬間把這些信息整合起來，然后給出專業的評判。如果旁邊的評委評完了以后，你要怎么另辟蹊徑，從什么樣的角度去點評。而且要把這個信息量，對他的批評、說服和提醒，讓老百姓聽得明白，當事人也心服口服。同時還要有你的預言特征，你的個人風格。這些東西都是“唰”一下瞬間組合的，是一個能力的問題。 他們太幼稚了，就調侃幾句，灑個狗血，評委就那么好當的??？大家都說我犀利，那為什么都記得我犀利了？因為我犀利在點兒上??！是個明星都過來做評委，開什么玩笑??？凹造型都凹不到點兒上。這些人也不知道自己幾斤幾兩，我還是那句話，沒那金剛鉆，您就別攬那瓷器活兒！

F：藝術圈里很多人其實是不那么愛聽大實話，因為大實話不好聽，你覺得呢？

金：我告訴你，我真是在圈里得罪了一大批人，就是太說實話了。但是，愛聽不愛聽，你問我我就說實話，我不會虛頭巴腦的。好就是好，不好就是不好。為什么不能說不好？為什么不能說實話？大師也有爛作品啊，大師多少爛草稿你們都沒見過呢。

對任何一個藝術作品，我都保持公正的評論，這跟人沒關系。昨天晚上看話劇《活著》最后一場，看完之后我去后臺跟孟京輝說，這是近年來你最好的一部戲。孟京輝說，要聽金姐的，金姐這人不客氣。余華的原著小說很好，這是毋庸置疑的。張藝謀的電影大家也都看過，但我覺得電影都沒有超過小說。孟京輝這次用舞臺的形式演繹得非常準確，手法處理的很好，舞臺調度也很好，中間有很多畫面間離的思考，影像的東西也做得很好，三個小時沒覺得長。我帶老大去的，他看下來了，頭一次看這么長的話劇。他中間有幾個地方感動，還怕媽媽看見，自己偷偷在那兒擦眼淚。

F：你這么說實話，對朋友也不留情面？

金：孟京輝和田沁鑫都是我的好朋友，這次《活著》我覺得不錯。我在等十月份看看《青蛇》，看這倆誰進步了誰退步了，看誰在堅持什么東西，誰放棄了什么東西。北京那幫朋友老說我，這么多年，金星就你沒變。我說，我哪里沒變？我變化最大了。他們說，你那是回歸，你沒什么變化。后來我想想，他們說的也對。別人都覺得變性好像是天大的一個變化，對我來說這其實是回歸，回歸自然，回歸我本性的東西，而且我的性格這么多年就沒變。所以那些朋友，無論失敗還是成功，見著我都還是一如既往的，因為他在這里能聽著實話。

和我最交心的是成方圓，我倆跟連體嬰兒一樣。當年她和王剛，他倆談戀愛的時候都挺好的，要結婚的時候，我阻止過。最后要結婚的時候我還是說，我不看好這段婚姻，但我還是祝福你們。我跟楊二車那姆也很親近，別人對她各種非議那都沒關系，她對我是真誠的。我們家孩子愛死她了。對我們家那幾個孩子，她那顆心特別熱，滾燙滾燙的。別人對她的非議那是別人的事兒，別人不了解她的全部，但我了解她，我不看她外邊兒那些東西。

F：你主持的《金星撞火星》是不是要上衛視了？

金：前兩天錄了個樣片，但我不是特別滿意。因為要上衛視，重新調整了方向。話題選的不太好，柔和了一點點，形式上也變了一點。但我不想做一個居委會主任，調解鄰里關系那種，我不想做那種，我這兒又不是調解中心。我想的是，你把這個話題拿過來，咱們聊，在這個聊的過程中去挖掘一些觀點，這是我可以做的。好在還有脫口秀，就是我自己單獨錄的那段，抨擊很多社會現象的。這個還保留著，這個也是我一定要保留的。反正慢慢來唄，我知道電視人有電視人的無奈，看我怎么做吧，曲線救國唄。這就是我的本事，這就是我的技巧，我換個方式也得把話說出來。

F：你說不想改變這個世界，卻又在通過各種方式發聲，為什么呢？

金：我是個很認真生活的人，特別熱愛生活。有激情我才有憤慨，激情不能光是熱愛，也有不滿，這都是激情所致。我看到那么多看不順眼的東西，我敢罵出來，那么飛蛾撲火地撲向生活也是源于我的激情。我經常說，趁著我還有激情，來消費我吧。

我并沒有想把自己變成一個萬金油，這些事情都是我感興趣想做的，做了我就認真去做好。當初做選秀節目評委的時候，如果我那么真實的說話大家都不愛聽的話，那我就不說了。但是我發現老百姓還是愛聽我說實話的，那我就繼續說。這個社會還是邪不壓正的，真實的聲音可能剛開始的時候難以接受，但是大家還是喜歡的，時間說明一切。我的人生經歷中，很多事情都是通過時間來證明的。有多少我的學生都改行了啊，但我還在編還在跳，所以我是最經得起時間考驗的。

孩子跟我的故事一起長大

“變性”這件事兒至今還被人指指點點，但是金星卻坦然得很，連同先生和孩子也都覺得這就是生活。“走在路上，別人還在那兒討論我的變性問題呢，我兒子馬上走過去說，有什么問題嗎？她是我媽媽?！钡?，你別覺得她就是個叛逆的人。“雖然我的藝術觀念很開放，但感情方面我是個特別傳統的一個人?！?/p>

F：新書里有些觀念，其實是突破咱們傳統道德底線的，你覺得呢？

金：確實是突破道德底線的。但是以前社會有約束啊，現在越來越沒有約束了。對于婚姻，我覺得女人要變得成熟一些。以前你自己看不過來的時候，別人還幫你看著呢，現在不是了。婚姻是要經營的，不是說男人一出軌，女人就要打啊罵啊，苦情一點兒都不解決問題。怎么給他一個自我約束，讓他建立起責任感，這才是解決問題呢。

所以，關鍵是看女人怎么做？每個人的婚姻都只有自己最了解。是用交流的方式呢？還是用你的態度去告訴他呢？太多的方法了。比如你看我和我先生，我態度放那兒了，我先生立刻就知道。喲，是不是出什么事兒了，要冷戰了。或者我把話噼里啪啦都說出來，那話里有話的。就我這么能說會道的一個人，有時候到關鍵時刻我可能會覺得，說話都不管用了，那就不用說了，我的行為是最有力量的。

F：看你和漢斯是怎么經營婚姻的？

金：我們在一起，十年了。我倆天天在一起，白天他在那邊兒做他的文化公司，我就在這邊兒做我的舞蹈團。工作上談工作，剛才你來之前，我倆還發脾氣呢，說十月份那場演出的海報怎么設計，剛才還在爭論呢。但是回到家里來，就是生活了。

我能看出他的美感來，他真是個優秀的爹。說實話，他確實不是我以前最喜歡的那種男人，但是還是我很欣賞的。認識我老公的人都說，這是一個絕對的紳士，溫文爾雅。那我就覺得，面對這樣一個儒雅的紳士，我也得保持最起碼的尊重。所以在他這兒，我就軟下來了。一物降一物嘛，你說我要是跟一個大流氓生活在一起，那肯定就變成壓寨夫人了。

而且要保持距離。他跟朋友打電話，包括女性朋友，打一個小時我都不帶問什么事兒的。你有你的事情，我也有我的事情。你要把你的朋友介紹給我，那我歡迎，但你要不介紹給我，那也沒問題，我尊重。當然，要是沒信任的話，你還懷疑不過來呢。干嗎呢？跟誰說那么久電話？爹媽也不至于啊，跟我你也沒說那么久電話啊。但是沒必要的，誰沒有過去?。课以谒?，我有那么多的生活經歷呢，我有那么多朋友呢，他也是一樣。那你說我倆認識以后，就把以前全拋掉了？那不可能的啊。

F：你說“婚姻是愛情的墳墓”，那怎么辦？

金：婚姻就是愛情的墳墓，很多人不想接受的。其實她們得想明白了，我們是可以為愛走到結婚，可是結了婚以后，愛的任務就完成了，兩個人得共同生活了。愛是一個開始，愛是一個由頭，但是生活開始了以后，那個愛慢慢就要退場了，變成另外一種愛了，不是男男女女、卿卿我我那種愛情了。愛情是180度的，生活是360度的。談戀愛的時候，都是最好的那一面，另一面咱倆沒有完全交給彼此。但是等結婚以后，生活在一起，哎喲，上下左右、方方面面都要在一起了。這時候，那個愛，轉換的好的話，就轉換成一種相知、相愛、相守，那種親情的愛情，成為一對伴侶，它和最初的感情不一樣了。

我用兩只手來比劃，有的人是從兩手相握變成十指緊扣的。如果從這個愛情走進來以后變成了伴侶，這是最好的婚姻結果，大家都希望是這樣的。但很多人不是這樣的，兩只手死命搓，相互磨合，最后也磨合不好散開了。有的人是最初就沒有愛，生活在一起以后，才慢慢發現，原來還有愛情。也有人是一拍即合，十指相扣，剛開始看著特別結實，到后來就變成較勁兒了，不能生活，都掰不開了。我覺得婚姻應該是這樣的，兩只手緊緊相握，但又能時而變換動作，有自由有空間的。

F：現在三個孩子都長大了，他們知道你的故事嗎？

金：都知道，早就知道了，四歲就知道了。我一直說，千萬不要低估了孩子的接受能力。如果這個故事是跟他一起成長起來的，對咱們大人來講，也許這是一個天大的事兒，但對四歲的孩子來講，這就是一個過程，他的世界觀里就有這個故事。生命中一直有的，跟他一起成長，那是很自然的，成為他生命當中的一部分，永遠擺脫不了的一部分。

F：那些閑言閑語，孩子們能接受嗎？

金：他們應付的好著呢，完全沒問題。同學們就說，哎，你媽是個名人啊？哎，你媽做過變性手術，她原來是個男的？我兒子說，怎么了？這是我們家的事兒，管好你們自己家的事兒。走在路上，別人還在那兒討論我的變性問題呢，我兒子馬上走過去說，有什么問題嗎？她是我媽媽。哎喲！我覺得特自豪。

別人都替我擔心，我說謝謝大家，這些問題我全都已經解決了。所以我沒有任何負擔，家里其樂融融的。所以我覺得沒問題，因為我沒有什么難為情的。如果你帶著這種態度，好像這是個難以啟齒的秘密，總是藏著掖著的，總想著等他長大了再告訴他，那已經錯過了。我自己很自豪，這是一個媽媽特別驕傲和自信的事情。所以從小他們就覺得，我媽媽沒做錯什么，別人想不開是別人的問題，再說你看我媽過的挺好的。你這個態度給孩子，孩子當然自信了。哎喲，要是我覺得難以啟齒，那就是我的問題了?？墒牵谖疑砩显趺纯赡馨l生這種事情呢？絕對不可能！如果在我身上發生這種事情的話，那前面我跟你說的這些話就全都是假的，就不是金星了。

F：三個孩子的教育問題你怎么計劃的？

金：都去英國上學，男孩初中送出去，女兒晚一點高中再去。因為女孩子嘛，要把得緊一點點，多在我身邊待一待，調教調教。男孩子自己出去跌打跌打，都沒問題。我覺得英國的傳統教育還好，他們的傳統價值觀我還是比較認可的，這么多年英國人沒有變。中國的價值觀亂了，太可惜了，五千年的文化現在被搞得亂七八糟，傳統價值觀沒有了，我覺得這是挺恐怖的。美國太年輕了，美國的大學教育我比較推崇，勇氣、自信、創新。

至于大學，他們自己選唄。我覺得最起碼要受一個大學教育，也不見得你一定要讀到碩士、博士，但是大學一定要畢業。而且，大學是一個胡思亂想的時間，你要有那個過程，不要過早的進入社會。我跟他們說，媽媽并不是說一定要你們拿出什么學位來，就給你們四年放空的時間，多好啊。

F：我知道你教兒子古典詩詞，讓女兒睡蘇式小姐床，為什么？

金：潛移默化地告訴他們，中國的老祖宗，生活是多么講究的。而這個講究源于它文化的深厚。我覺得教他、告訴他沒用，也不想說這些東西等他到博物館去重新回味。生活當中營造出這個氛圍，他成長的過程中就看見這些東西。古董的床、家具啊，都是生活里的，別人給我寫的字，他跟我一起去裱，他自然就知道這些都是中國文化的一部分。

其實我是一個特別古典的人，一個特別傳統的人。雖然我的藝術觀念很開放，但感情方面我是個特別傳統的一個人。我特別驕傲老祖宗給我們留下來的東西，為什么我在國內這么堅持呢，就是因為這個東西太有價值了。

F：有沒有想過為了孩子移民？

金：剛才我先生還在那兒填表呢，大兒子要去英國念書，也得一步一步來。三個孩子都是中國國籍，沒問題啊。這是生活的一部分啊，讓他知道，每個國家有國家的尊嚴，國家的門檻兒，我們到別的國家去求學，就得守別的國家規矩，那個門哪兒那么好進??？所以那些哭著喊著愛國的，都裝什么啊。 咱都是實實在在的，我這人啊，刀子嘴豆腐心。我從來不喊口號，但是我罵你其實是因為我愛你，不然我干嗎費那勁兒?。?/p>

“成功失敗我都買單”

金星生來便是要站在舞臺上的人。堅持留在美國發展的是她，堅決回國做民營舞團的還是她。“我從不后悔。我說過，成功失敗我都買單?！彼看芜M京演出，都大呼京城劇院的門檻高、場租貴。確實有人比她更受歡迎，但是她完全不羨慕?！罢f句不謙虛的話，誰也別跟我比，誰也比不過我?！?/p>

F：你性格這么倔強，那你的字典里到底有沒有“后悔”這個詞？

金：沒有！我從不后悔。我說過，成功失敗我都買單。我只會惋惜，覺得說那件事情其實可以做得更好。但我不會后悔，哪怕我犯了錯誤我也不后悔。選擇是你做的，在失敗之前是你選的，沒人逼著你去做，你后悔什么??？

F：有沒有想過，當初留在紐約會怎么樣？

金：這事兒挺有意思的。我是第一個出國學現代舞的，從廣州走了以后，他們就跟我說，金星啊，來了一個人，可像你了。后來知道是沈偉，我一看，嗯，還真有點兒像。當年美國人特別想把我塑造成今天的沈偉。美國舞蹈節的主席查理斯跟我說，我能塑造你金星?？墒俏也话卜职。矣貌恢闼茉煳?，我自己塑造我自己。所以我學完以后，該干嗎干嗎去了，不愿聽他擺布。然后他們就相中了沈偉，當然他本身也有天分。后來查理斯見到我說，你看沈偉現在的成就。哎喲！你說這美國人的小算盤喲，太滑稽了！我說，挺好啊，我替他高興。但這跟我沒關系，也不用拿這些來眼饞我。我現在做自己的舞團，我有我的丈夫，做我三個孩子的媽，這些是他們給不了我的。我不嫉妒任何人，我祝福所有人，但是別拿我和任何人比。

F：你的舞蹈是否更追求表達深刻含義？

金：當時我要是專門走那個路線，要是純玩肢體的話，我就不回國了。我一直說，我的舞蹈是給老百姓編的。他們有人說，金星你的舞蹈不夠前衛啊。我說，沒問題，老百姓看得懂。這就行了，我要的是這個東西。這些老百姓買票來看演出，他們會養活我。這不是圈里人對你的研究成果發出的贊嘆，而是一種和觀眾的交流感。其實這就是說，“科研成果”和“產品”是兩個概念?？蒲谐晒斎恍枰校钱a品才是大眾買單的東西。兩者都放在你的面前，那就看你要做什么東西了。

F：你怎么平衡生存問題和藝術問題呢？

金：那你看我現在是怎么做的呢？我用做電視節目掙的錢，來平衡我這塊自留地，這是我精神上的一塊自留地。老天爺給我這個口才了，那沒辦法。我就是有這個本事，在節目里坐一晚上，能把我團里兩個月的工資掙出來。有人跟我說，金星你不累啊，找贊助唄。我說，我愿意。我愿意花我自己的錢，做我自己的藝術，保持我的純凈度。我把我自己掙的錢往這兒扔，心里踏實，走在外邊我腰板兒直著，不欠任何人的。這個心態培養了我，從來不認輸，也不管別人借錢。沒辦法的時候，那就苦唄。我覺得，老天爺大概也知道我這種性格，干脆就給我更多的電視節目，讓我可著勁兒地掙錢。因為他知道我拿錢是做藝術的，這個錢我花得很純粹。

F：現在國內的現代舞市場其實有些混亂，你怎么看呢？

金：挺好的，亂唄，亂世出英雄。長江后浪推前浪，金姐永遠在浪尖兒上。他們好多人問我擔心嗎？我說兩回事兒，他們在進步，我也在進步，我也在成熟。全中國有哪個民營藝術院團有我這個規模的？外國編舞家來了都說，在世界上這都屬于最好的團了。從硬件設施上，從藝術環境上，這就是我堅持的東西，這就是我的夢想。

說句不謙虛的話，誰也別跟我比，誰也比不過我。全世界編舞的多了，但是全世界金星只有一個。大家要比什么啊？全世界又會跳舞、又會編舞、又做舞團，又做電視，又做男人、又做女人的，就我金星一個，跟哪兒比啊。女人都不一定有仨孩子，我還有仨孩子呢。還是那句話，我不嫉妒任何人，我祝福所有人。而且我相信我能走得更遠，我能做的更大，因為我有這個心態。

F：現在舞團生存狀況好嗎？

金：舞團基本上自負盈虧，但是排新作品的時候就得我花錢了。這幾年歐美也請不起我們這樣的大團，動輒二十多號人。我記得有一次，我們在墨爾本歌劇院演出，當地華僑就問我，金姐，是外國人請你們來演出的吧？我說，對啊。他說一看你們住的就知道了，你們住的是五星級飯店，他們誰誰誰來了都住郊區。我說那能一樣嗎？他們都是花中國納稅人的錢來演出的，我是出來掙外國人錢的。全中國哪個院團，在巴黎演出住一個月的五星級飯店？就金星舞蹈團。