馬哲睿：對中國頁巖氣開采保持樂觀

Q：道達爾在中國的頁巖氣項目進展怎么樣了？

A：從去年開始進展非常快。在過去一年的時間里，我們做了很多研究，搜集了很多有價值的數據，還進行了地震方面的資料采集，我們還準備打第一口井，但是那個地方的地質環境是非常復雜的，而且是一個非常規的天然氣，所以我們需要知道打井的地點在哪里、成本需要多少，以及其總的資源儲量，這樣我們才有可能為潛在的生產規模做一個計算和估量，我想今后還需要做很多的工作。中石化和道達爾的團隊合作非常好，我們要運用好雙方良好的合作關系，以務實的方式取得下一階段的成功。

Q：你跟中石化董事長傅成玉會談時，有沒有談到中石化在下游業務引入社會資本的事？

A： 中石化較早前表示他們將進一步開放他們的零售網絡，不僅是外企，還有民企，這是一個非常好的消息。的確，我和傅總已經討論了這個話題，中石化方面跟我說，他們正在討論各種各樣的競標方式來開放零售業務，但是具體的做法要等到幾個月之后才知道。對于道達爾來講，我們很希望拿到油品的批發經營許可證，這樣我們就可以把我們自己煉廠生產的油品銷售到市場上，從而使我們成為一個真正的、獨立的零售商。如果成品油批發權能夠成為改革的一部分，這將幫助道達爾重新獲得更多的市場份額。

Q：近段時間，一些國際石油公司減少了在中國頁巖氣方面的投入，您認為這是什么原因導致的？道達爾在中國的頁巖氣投資是否會有一些改變？

A：我不知道他們為什么會那么做，但是我想他們并沒有撤出所有的項目，他們減少投資對我們來說是一個非常好的消息，因為這樣的話就減少了我們的競爭。我們一開始就認為，中國頁巖氣開發的產量在一開始的時候可能比大家預期的少一些，現在部分公司的撤出，只是他們延遲了一段時間做出的決定而已。就像我說的，頁巖氣實際的開發時間要更長一些。另外，頁巖氣開發是否成功要看在頁巖氣開發鏈條上的每一個部分是不是能夠獲得成功，尤其是在成本上，成本決定頁巖氣開發是巨大的成功，還是只是一小部分盈利。我對中國的頁巖氣開發還是保持樂觀的態度，因為中國的頁巖氣資源非常多，而且開發的前景也會非常好。

Q：美國的頁巖氣開發是以中小型企業為主的，但是在中國，國家石油公司是頁巖氣開發的主力，您如何看待中國的這種模式？

A：我覺得很難對這兩種模式做出比較。中國的情況跟美國的情況是不一樣的，美國有很多中小企業早就從事油氣開發了，也就說這對中小企業來說不是什么新鮮事，不過到目前為止，美國大部分的頁巖氣開發還是由大型石油公司來完成的，我想今后應該有更多的中小型公司來參與頁巖氣的開發。但是中國的情況是不一樣的，中國的中小企業參與油氣開發的數量非常少，要培養這樣的企業要花費很長的時間，所以我覺得這兩種模式是沒辦法比較的。

Q：中石化已經在頁巖氣開發上取得了一定的成果，這會不會影響道達爾和中石化在頁巖氣方面的合作？

A：我們的項目分布在上海附近，這對上海來說就是一個好消息，一方面可以促進就業，另一方面他們也可能以更低的價格來獲取氣源，昨天，我和上海的相關領導也進行了一次會談，雙方都對這個項目有興趣。現在我們是在努力找一個地方，一個既可以有高的產量，也可以方便的運輸、而且成本是較低的地方。

Q：今年是中法建交50周年，道達爾和中國將會有哪些新的合作項目？

A：我不能說我們的項目是和建交的周年慶祝相聯系的，但是的確是這樣的，我們目前和中國有一個非常重要的項目，是為了進一步開發像煤炭這樣不是很清潔的能源，我們希望這個項目能在今年年底之前或者明年年初啟動。這個項目是我們和中電投一起合作的煤制烯烴項目，地點在內蒙古。我們在這個項目上已經進行了多年的努力，之前我們一直在等待中國政府給我們路條，去年我們拿到了路條，這是非常好的消息，現在我們正在等待國家發改委給我們最終的核準。我們現在也需要對這個項目進行一個構架設計，做一個初期的成本預算，昨天我和中電投的負責人進行了會面，首先是為了慶祝雙方取得了這個階段性成果，第二是要告訴雙方的團隊必須要有效的合作，要盡一切可能盡早拿到這個項目的核準，而且要以合理的成本來運營這個項目。此外，借這次來華的機會，我們還將同中海油簽訂一個能源的合作合同，一個向中方長期提供LNG的合同。

Q：三中全會以后，中國的油氣行業格局可能會發生一些變化，對道達爾來說，有哪些機會？

A：其實一些新的跡象已經顯示出來了，那么到底是動還是等呢？我覺得還是應該要行動起來。我們和中石化在營銷方面已經有合作，也在油氣開發上有合作，所以我們認為，政府釋放的信號就是市場會更加的靈活，會更加積極地開發新的資源，這是一個好的信號。