2014年的2月28日至3月1日,《時(shí)代文學(xué)》2013年度詩(shī)歌獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮在山東臨沂九間圓滿舉行。會(huì)議期間,本刊編輯雨荷專訪了這次年度詩(shī)歌獎(jiǎng)的獲得者車延高先生。
雨荷: 車先生,您好!我是《時(shí)代文學(xué)》雙月(上)編輯雨荷,歡迎您回到山東老家!祝賀您獲得《時(shí)代文學(xué)》2013年度詩(shī)歌獎(jiǎng)!
車延高:雨荷好!感謝《時(shí)代文學(xué)》!感謝雜志社舉辦的這次活動(dòng),讓我又多了一次回山東老家的機(jī)會(huì),感謝老家人對(duì)我的深情厚愛,故土對(duì)我來(lái)說(shuō)永遠(yuǎn)是一支譜寫不盡的戀曲!
雨荷:不客氣,車先生。您是我們山東人的驕傲,是我們學(xué)習(xí)的榜樣,向您致敬!車先生,您曾多次獲文學(xué)大獎(jiǎng),2010年獲中國(guó)詩(shī)歌最高獎(jiǎng)——魯迅文學(xué)獎(jiǎng),迄今為止已經(jīng)發(fā)表了一千多首詩(shī),出版了《日子就是江山》《把黎明驚醒》《向往溫暖》等多部詩(shī)集,您的20萬(wàn)字的文化散文《醉眼看李白》被《十月》連載,并已結(jié)集出版,反響強(qiáng)烈。您公務(wù)如此繁忙,卻又能在文學(xué)上取得這么突出的成就,令人敬佩、震撼!您的寫作時(shí)間都是從哪里來(lái)的?
車延高:我利用業(yè)余時(shí)間讀書寫作,可以說(shuō),我的詩(shī)是從時(shí)間里擠出來(lái)的。我的第二本詩(shī)集作叫《把黎明驚醒》,我給自己寫了一個(gè)序,叫《擠進(jìn)時(shí)間的縫隙里寫詩(shī)》。我有個(gè)生活習(xí)慣,就是早上無(wú)法睡懶覺(jué),生物鐘很準(zhǔn),一到五點(diǎn)就醒,先在床上做20分鐘自創(chuàng)的保健操,然后就要起來(lái),否則一天頭昏。我可以從五點(diǎn)半寫到七點(diǎn)四十,這是專屬我的寫作時(shí)間,只要不出差,是雷打不動(dòng)的。七點(diǎn)五十去單位吃飯,八點(diǎn)半準(zhǔn)時(shí)上班,然后就全力投入工作。而晚上我的時(shí)間主要用來(lái)看書,讀經(jīng)典和新書,有時(shí)也寫一些資料。讀書一般要到12點(diǎn)。我還有個(gè)不好的習(xí)慣,遇到想看的書總想急于看完,有時(shí)候就看個(gè)通宵。
雨荷:您有了這么大的成就了還這樣勤奮,真令人感動(dòng)!是一種什么力量讓您這么執(zhí)著刻苦地去追求更高的境界呢?
車延高:真不是勤奮,我也想睡懶覺(jué),但生物鐘不由我支配。再就是是對(duì)詩(shī)歌的熱愛。寫詩(shī)是苦差事,但也是件神圣的事,令人感到最快樂(lè)的事。詩(shī)是天籟之音,詩(shī)可以長(zhǎng)在很靜的山間,順著一縷清泉流淌出來(lái);詩(shī)可以是一滴晨露,一個(gè)早晨只洗凈一片樹葉;詩(shī)可以讓睡醒的漢字在稿紙上舞蹈,讓詩(shī)人在看不見的舞臺(tái)上表達(dá)自己豐富的內(nèi)心世界;詩(shī)可以使詩(shī)人的靈感和才氣浩浩湯湯,橫無(wú)際涯。詩(shī)的魅力是一種招引,讓手頭的筆很難丟下來(lái)。寫詩(shī),已經(jīng)成為我的一種習(xí)慣和責(zé)任,靈感來(lái)了,內(nèi)心的情感需要去抒發(fā),否則感覺(jué)是一種浪費(fèi)。寫詩(shī)需要堅(jiān)持,是對(duì)藝術(shù)美的癡心追求。
雨荷:在詩(shī)歌創(chuàng)作藝術(shù)上,您現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了很高的境界,我常聽有些詩(shī)人說(shuō)詩(shī)歌寫到一定程度就很難再有突破,仿佛走進(jìn)了困境,您怎么看這個(gè)問(wèn)題?
車延高:詩(shī)歌是一種不朽的藝術(shù),具有永恒的魅力,它是核文字,爆發(fā)量很大,一句話就可以產(chǎn)生巨大的沖擊力。詩(shī)歌并未走到困境,而是詩(shī)人自己的創(chuàng)作方式和激情受到了挑戰(zhàn)。只要不頹喪不氣餒,執(zhí)著地走下去,用多樣化的創(chuàng)作手法去探索,詩(shī)歌的路就會(huì)越走越光明!
雨荷:您說(shuō)的話永遠(yuǎn)這么鼓舞人心!有人說(shuō)寫詩(shī)要靠靈感的天賦,您的創(chuàng)作靈感是怎么產(chǎn)生的呢?
車延高:不錯(cuò),詩(shī)人是需要靈性的,靈性是天分的影子。有了靈感,詩(shī)人的筆就能化腐朽為神奇,就能讓一塊石頭睜開眼睛說(shuō)話,讓一朵花開出九十九種顏色。但靈感不會(huì)憑空產(chǎn)生,靈感一定有自己橫空出世的根基和土壤。這就是厚重的生活積累和對(duì)生活細(xì)致入微的觀察。從這個(gè)意義上講,靈感是風(fēng)從生活和承載生活的土地上吹來(lái)的神奇種子。靈感不青睞守株待兔的人,靈感要靠你用細(xì)致的眼睛和細(xì)致的心靈擠進(jìn)時(shí)間和空間的體內(nèi)去醞釀。我的靈感都是靠擠了時(shí)間,去細(xì)心地觀察和體悟,才從身邊的生活中一點(diǎn)一點(diǎn)撿來(lái)的。有一次在秋天,我到外面去踏秋,看見麥場(chǎng)上堆了很多麥垛,田里面農(nóng)民在割麥子,這個(gè)時(shí)候我就一下想到一個(gè)問(wèn)題:咱們吃飽飯之后,就要打個(gè)飽嗝。此情此景,讓我在腦子里馬上冒出一句話來(lái):秋天打著飽嗝。然后,掏出紙筆記下來(lái)。這樣的觸點(diǎn)積累多了,我感覺(jué)大腦不空,像是背著靈感在行走。一些了解我的人都知道,我的包里面只要掏出來(lái)就是一包紙條,走到哪兒發(fā)現(xiàn)什么事兒有興趣,馬上用筆記下來(lái),怕忘了。回來(lái)以后坐著休息就開始想詩(shī):秋天打著飽嗝……秋天在想,怎樣消化越堆越高的麥垛。你看,這成了一首詩(shī)了。有時(shí)候早晨一起來(lái),到陽(yáng)臺(tái)上看太陽(yáng),太陽(yáng)升起來(lái)就像一枚橘子,或者像一個(gè)雞蛋黃。就想:這個(gè)夜晚還是很神奇的,夜,把太陽(yáng)洗得干干凈凈。當(dāng)時(shí)就想到這么一句話。之后閑了,再補(bǔ)幾句:夜,把太陽(yáng)洗得干干凈凈,讓黎明背著它上山,上去了,天就亮了。你看,這又成了一首詩(shī)。我認(rèn)為靈感就在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中。我們偶然間觸及某種事物,作為一種符號(hào)打入你的腦底,在一個(gè)特定的時(shí)期,當(dāng)你有了一種閑情逸致坐下來(lái),你再把它和其他的東西產(chǎn)生一種勾連,它就變成了詩(shī)句。靈感是一種瞬間即逝的東西,你一定要時(shí)刻背著它行走,把自己心靈顫動(dòng)的剎那記錄下來(lái),保存起來(lái)。讓靈感“咬”破你的詩(shī)心,詩(shī)的源頭活水就汩汩而來(lái)了。
雨荷:聽您講這些,獲益匪淺,感謝!這真是既簡(jiǎn)單又絕妙的一招,很值得大家學(xué)習(xí)借鑒。上帝給了您哲人的頭顱,詩(shī)人的慧眼,所以您才善于發(fā)現(xiàn)、勤于思考,您就像人生旅途中的一位睿智的觀察家和思想家,用詩(shī)歌表達(dá)著自己對(duì)生活的熱愛和感激,凝聚著理性的光芒。讀您的詩(shī)就是讀一種智慧,讀一種思想,讀一種溫馨美好的人生。您不僅僅只靠靈感寫詩(shī),您是在用眼睛和心靈寫詩(shī)啊!
車延高:是的。好詩(shī)來(lái)自你的眼睛,誕生于你的心靈。詩(shī)人要比別人多一雙發(fā)現(xiàn)的眼睛,既能看清白馬在雪地里悠然邁步,蹄音一閃,碰落一樹梅花;又能發(fā)現(xiàn)沒(méi)有月的夜里,螢火蟲向一朵黯然失色的花獨(dú)白,這是非常重要的。要學(xué)會(huì)用眼睛為生活開光。生活是多彩的,突破寂寞,能看見的都是藝術(shù)表現(xiàn),不要怕會(huì)把想象力累癱瘓,只要你的思維肯為生活耕耘,靈感就會(huì)突破計(jì)劃,藝術(shù)可以不斷地超生。我個(gè)人的詩(shī)歌創(chuàng)作,我覺(jué)得它不是完全憑著靈感去進(jìn)行的,更重要的是憑著對(duì)生活的一種感知、發(fā)現(xiàn)和體驗(yàn)去進(jìn)行創(chuàng)作的。詩(shī)人在骨頭里要潛伏寂寞和耐心,以情感熬血寫字,寫著寫著月亮否定了太陽(yáng),寫著寫著人就和不肯回頭的年輕握別了。詩(shī)歌創(chuàng)作具有發(fā)育性特征,用探索的目光看世界,心和眼睛同謀,對(duì)一切皆要重新咀嚼。在這種情況下,遣詞造句往往不拘常理,有時(shí)信馬由韁,有時(shí)以夢(mèng)為馬。當(dāng)詩(shī)人背負(fù)靈感在想象中跋涉時(shí),躬身伏案的身體里就有一條大河奔涌,所以“半邊梅花風(fēng)塵仆仆”“一朵梅花偷襲月光”等句子就會(huì)脫口而出。
雨荷:您真是一位富有才情的大詩(shī)人,連談話都是詩(shī)的語(yǔ)言。這些天我一直在您的博客里拜讀您的詩(shī)作,您的詩(shī)給我的感覺(jué)就是:很自然又很新鮮,很樸實(shí)又很華麗,很簡(jiǎn)約又很厚重,很現(xiàn)實(shí)又很浪漫。而且,讀著您的詩(shī)感覺(jué)很舒坦,很溫暖,很唯美,您博客里貼的最近發(fā)表的詩(shī)歌也是很唯美的風(fēng)格,您都使用了什么妙招把詩(shī)寫到這么爐火純青的境界呢?
車延高:其實(shí),寫詩(shī)沒(méi)有什么奇特的妙招,除了我剛才談到的那些,很重要的一點(diǎn)就是寫詩(shī)要根植于生活,把自己放歸生活原位,用正常人的心緒去寫,就和讀者近了。這時(shí),文字是活脫的,情感是沒(méi)有摻水的,閱讀時(shí)漢字流量和表現(xiàn)手法不陌生,沒(méi)有奇異構(gòu)架,沒(méi)有思維錯(cuò)位,沒(méi)有虛情假意,沒(méi)有自我沉湎。不要把自己擺得很高,騎著比云還虛幻的神馬,自以為到哪里都能玉樹臨風(fēng)七尺白。要老老實(shí)實(shí)地寫,用藝術(shù)推銷一個(gè)作家良心和責(zé)任,很美學(xué)很唯美地對(duì)社會(huì)說(shuō)點(diǎn)該說(shuō)的。少寫那種云山霧罩,自己都不知所云的東西。
雨荷:您說(shuō)得很對(duì)。并不是別人看不懂的生冷隱晦的詩(shī)歌才是好詩(shī),好的詩(shī)歌應(yīng)該是一種雅俗共賞的經(jīng)典。您的詩(shī)歌語(yǔ)言看起來(lái)簡(jiǎn)約質(zhì)樸,但又給人一種陌生新奇的感覺(jué),但這種陌生并不是看不懂,而是語(yǔ)言的排列給人一種詩(shī)的新鮮感,給人一種詩(shī)的空靈、詩(shī)的飄逸感,令人贊嘆!
車延高:是啊,詩(shī)的語(yǔ)言要有一種陌生感,詩(shī)最怕重復(fù)。詩(shī)人追求寫作風(fēng)格,就是想讓自己成為自己。寫就要寫出自己的旁門左道。你看,另避蹊徑,卓爾不凡,別出心裁,獨(dú)具匠心這些成語(yǔ)在明示什么?就是要我們從趨同的江湖或山寨里殺奔出來(lái),更旗易幟。另立山頭。要承認(rèn)每個(gè)詩(shī)人分娩的詩(shī)句都有胎記,不要東施效顰,好的詩(shī)歌語(yǔ)言是用心熬血提煉出來(lái)的。當(dāng)然,寫詩(shī)還需要提煉,提煉是用靈感給藝術(shù)淬火。來(lái)自于生活的東西是真實(shí)的,不給它穿衣服時(shí)叫原始,穿了衣服叫包裝,包裝過(guò)程是藝術(shù)升華,也是提煉過(guò)程,藏起來(lái)的部分就有了神秘感,這樣,詩(shī)的想象力就爆炸了,詩(shī)就有內(nèi)蘊(yùn)、有高度、有深度了。高度和深度都具有折服力,詩(shī)人就是要引著你和他一同思考的。他用靈性創(chuàng)造一個(gè)猜迷者,讓你的眼睛輕松并累著,卻始終不甘作罷。好句子的狡猾就是要讓你讀出問(wèn)號(hào)——他怎么會(huì)這樣想?他腦溝怎么長(zhǎng)的?最后你要承認(rèn)詩(shī)人就是思維空間里的瘋子,他們寫到瘋顛狀態(tài),會(huì)在半夜三更突然坐起,抓了筆就在信手拿來(lái)的書本上涂鴉。因?yàn)殪`感來(lái)了,停不住,生怕好句子被大腦丟失,這時(shí)記下得句子往往是天賜神授,鬼使神差,讀得一些正常人也在半夜坐起,拍案叫絕。
雨荷:說(shuō)得多好啊!這都是您多年詩(shī)歌創(chuàng)作心血的結(jié)晶。作為一位大詩(shī)人,您有一種敏銳的詩(shī)性和對(duì)詞語(yǔ)新創(chuàng)的靈性,有著超乎常人的語(yǔ)法修辭新創(chuàng)能力和詩(shī)意空間的建構(gòu)能力,這都是一般人很難企及的。詩(shī)歌是語(yǔ)言的藝術(shù),詩(shī)歌是最美麗的語(yǔ)言。讀您的詩(shī),我感覺(jué)您是把詩(shī)歌的美看得至高無(wú)上的,您的詩(shī)里蘊(yùn)含著一種璀璨晶瑩的大美,無(wú)論是詩(shī)的語(yǔ)言、情感,還是詩(shī)的意境、哲理,都閃爍著智慧和美的靈光,譬如,您的《一瓣荷花》,您是怎么寫出這么美好的詩(shī)篇的呢?
車延高:是的,詩(shī)歌必須是美的,否則就玷污了詩(shī)的尊嚴(yán)。我寫《一瓣荷花》這類詩(shī)歌,它就不是寫得那么實(shí),它寫得比較空靈,像這類詩(shī)歌它就寫人類對(duì)唯美的一種追求,它可以產(chǎn)生一種共鳴。這類詩(shī)歌,它不是對(duì)某一個(gè)具體事件的轉(zhuǎn)述式的描寫,它是靠一種詩(shī)人的想象力,給你拓展一種非常開闊自由的,可以讓你展翅翱翔的想象空間。它很需要詩(shī)人的一種靈感和想象力。這種想象力非常重要,它有時(shí)候就是詩(shī)人的一種天真。舉例子說(shuō),春天,小孩子看到小樹發(fā)芽了,他會(huì)說(shuō)小樹長(zhǎng)出了牙齒;小孩早晨看見太陽(yáng)升起,正好落在樹杈上,小孩就會(huì)說(shuō)太陽(yáng)被樹杈卡住了。這是小孩的天真眼光看到的東西。但是詩(shī)人如果用藝術(shù)表達(dá)的方式寫出來(lái),它就成為了一種想象力。想象力有時(shí)就蘊(yùn)藏在天真之中,想象力是詩(shī)人飛翔的翅膀。
雨荷:您是文學(xué)的赤子,始終懷著詩(shī)的天真。您是一位純正的詩(shī)人,有不同于常人的感知力,能夠深入自然和人生,達(dá)到物我相通的境界,創(chuàng)造出神韻獨(dú)特的藝術(shù)。劉醒龍先生在您的詩(shī)評(píng)里曾寫到:“作為詩(shī)人的車延高,在這種信息無(wú)孔不入的時(shí)代,以與每個(gè)人為鄰居的姿態(tài)出現(xiàn)。車延高能做到純粹,并堅(jiān)守純粹,并達(dá)到完全純粹的境界。”我很贊同他的評(píng)價(jià),相信讀過(guò)您、了解您的人都會(huì)有這樣的認(rèn)識(shí)。作為實(shí)力派大詩(shī)人,您對(duì)當(dāng)今中國(guó)詩(shī)壇的面貌怎么看?
車延高:我很樂(lè)觀。中國(guó)詩(shī)歌目前處在一個(gè)最好的發(fā)展時(shí)期。一是各類詩(shī)歌刊物多;二是堅(jiān)持業(yè)余創(chuàng)作的詩(shī)人多;三是詩(shī)歌創(chuàng)作的產(chǎn)出總量多;四是優(yōu)秀詩(shī)人多。而且,中國(guó)詩(shī)歌的寫作水哥總體上超過(guò)了外國(guó)詩(shī)歌,只是,很少有人能夠把中國(guó)現(xiàn)在的好詩(shī)歌準(zhǔn)確地翻譯到外國(guó)去。有人說(shuō)現(xiàn)在是一個(gè)缺少詩(shī)歌、缺乏詩(shī)情畫意的時(shí)代,因?yàn)樯钸^(guò)于物質(zhì)化;也有人說(shuō)現(xiàn)在讀詩(shī)的人越來(lái)越少了,詩(shī)歌創(chuàng)作水準(zhǔn)降低了,詩(shī)歌正被更多的人遺忘。其時(shí),這都是一種誤判。我們要換個(gè)視角去看:不是詩(shī)歌水準(zhǔn)整體下降了,而是教育普及的社會(huì)條件下,人們的審美格調(diào)提升了;不是詩(shī)歌本身和讀者遠(yuǎn)了,而是個(gè)別詩(shī)人的情感和詩(shī)歌藝術(shù)表現(xiàn)手法與讀者和社會(huì)生活遠(yuǎn)了;不是詩(shī)歌藝術(shù)的表現(xiàn)手法老了,而是開放多元的社會(huì)條件下生活越來(lái)越日新月異了。所以詩(shī)人要讓自己的腳站在土地上,不能只寫自己的小情緒,不能一味地玩文字,要燭照社會(huì)、燭照現(xiàn)實(shí),用心熬血去寫詩(shī)。
雨荷:您的見解很有指導(dǎo)意義,相信更多的詩(shī)人朋友會(huì)更加認(rèn)真地為時(shí)代、為社會(huì)而歌!
車延高:是的,我相信,中國(guó)詩(shī)歌的明天肯定是一個(gè)群星璀璨、生機(jī)盎然的世界!
雨荷:是的,車先生,我們相信,中國(guó)詩(shī)歌的明天一定會(huì)更美好!感謝您接受我刊的采訪!祝福您身安筆健,康樂(lè)永遠(yuǎn)!
車延高:謝謝雨荷!《時(shí)代文學(xué)》精美純正,大氣厚重,一定會(huì)辦得越來(lái)越好!
雨荷:感謝車先生的鼓勵(lì)與支持,我們加油!
2014年3月1日