蔣瓊耳:對中國傳統，不做“博物館式”的傳承

T=《風尚周報》 J=蔣瓊耳

在講蔣瓊耳的故事時，人們常常會介紹道：“外祖父蔣玄佁是最早留學海外的中國藝術家之一，也是最早把西方油畫藝術引入中國的貢獻者之一。父親邢同和，是建造了上海美術館的著名建筑師。”

但是，對于家庭和生命里兩位成就斐然的男性角色，蔣瓊耳卻認為“他們是一種流水般輕輕地存在的朋友”， 蔣瓊耳說：“和我外公有很多的神交，和爸爸就是很多直接交流。他們就像是朋友，一直輕輕地存在在那里，沒有壓抑沒有對立。在你需要的時候，他們和你交流，在你不需要的時候，他們就輕輕地在邊上，就像是朋友一樣。我對他們沒有崇拜或者當偶像來看，就是一種流水般輕輕的關系。”

蔣玄佁不僅給蔣瓊耳留下了很多畫作和他寫的書，還給她和哥哥寫了一本兒童小說，通過各種各樣的故事講述做人的道理。

蔣瓊耳與外公在生命里相交的時間很短，只有兩年半，但是他們之間卻有精神上的交流。在蔣瓊耳家里面，哥哥隨父姓邢，她隨母姓蔣。“瓊耳”的名字是她外公取的。“‘瓊’是美玉，高貴的物品；老子原名李耳，‘耳’在古語中有‘庶民’的意思，就是老百姓。外公覺得我們這樣的人一輩子要追求完美與精致，但有的時候也要甘于平凡，平淡是真。”

T：對于傳統文化，你一直在強調傳承與相遇。你更是用了外婆、母親、自己、孩子四代人來解釋“上下”這個概念。外婆、母親和孩子們，女性在你的生命里分別給予了你什么創作靈感？

J：創作和設計就是把你對生命的理解，通過一種藝術語言把它演繹出來，然后和周圍的人分享。其實最重要的就是一個字——愛，對生命的理解就是通過愛來理解。這種愛給予了我源源不斷的靈感，也讓我理解到承上啟下是怎樣的一種愛。

T：你家庭里面的四代人經歷了不同的時代，包括民國、新中國等等，你們身上的氣質是經歷了時代一直傳承的？

J：我們家庭的三個價值觀是沒有隨著時間年代而改變，它們一直在傳承的。第一，我們對生命的熱愛和樂觀都是一直有的，第二就是我們對創造力的追求也是一直傳承的，第三點就是慷慨大度和分享，即使窮的時候也要分享，不是只留給自己。

T：你既是生在一個東方的家庭，也接受了西方的教育。在你心目中，東西方人對家的理解有什么不同？

J：我覺得“愛生愛，美生美”，如果你從本質上去看，東西方是沒有區別的，差異無非是表面的，如生活習性。雖然我先生是法國人，我的家人都是中國人，但人人在愛的面前是平等的。夫妻之間、父母之間，和孩子、朋友、師長之間，愛都是平等的。全世界只有一個太陽一個月亮，不同的只是從東看和從西看。大家對愛的追求對美的追求都是一樣的，愛既可以打動東方人的心也能打動西方人的心。

設計應該承載歷史文化

從2006年為愛馬仕設計櫥窗到今天成為愛馬仕旗下品牌“上下”的CEO，蔣瓊耳對愛馬仕核心價值觀的理解一直沒有改變，只是今天用了不同的方式有更深入的結合。在她心目中，“上下”既是一個中國品牌，又是一個混血兒，它融合了愛馬仕企業的核心價值觀、愛馬仕的企業文化、一個企業的哲學體系，即“傳承和創新”。

蔣瓊耳一直跟身邊的人強調，“不要因為中國過去的150年而忘卻了中國的上下5000年。”歷史上中國有過輝煌而令人驚嘆的手工藝作品，以及精致的生活方式。只是在20世紀的很多戰爭和動亂，讓中國的文化有了斷層。改革開放的前30年，大家都在追求經濟上的發展，要脫貧致富。以經濟發展為首要任務，那文化就付出了很大的代價。

“但是你會發現最近的五年，雖然還是小部分，但比起以前還是越來越多的中國人有這樣的意識和需求，就是回歸我們中國自己的文化根基。”蔣瓊耳相信，一定會有越來越多承載中國文化價值的品牌走向世界。

當中，當代設計是蔣瓊耳為“上下”實現承上啟下的法寶。蔣瓊耳一直強調，傳承有兩種方法，一種是“博物館的方式”，通過資料的收集、整理、歸檔、記錄，放在博物館里。但是手工藝到了博物館里就靜止了，“上下”要創造的是一種波浪式流動的傳承，這樣就能流到未來。“上下”是通過另一種方式“承上”，對傳統工藝、傳統美學、傳統的生活方式、中國的哲學思想進行創新，使它更適合今天21世紀人們的生活，這樣就能 “啟下” 了。

“但是有一個非常重要的關鍵點就是，想要高端品牌走向世界，必須要耐得住寂寞，給予這個品牌發展期。中國過去30年，一切東西都來得太快，企業成功也太快了，他們就覺得應該是這么快的。但是要培養一個像西方一樣的百年品牌、兩百年品牌、三百年品牌，就一定要耐得住寂寞。”

T：你認為什么是時尚？時尚與傳統怎樣結合？

J：中國歷史上不同朝代所創造所承載的美學是永恒的，比如說明式的家具。今天就是在“最trendy”的空間里放一件明式的家具，你不會覺得它過時老土，還是覺得它很當代，這種美學的傳承演繹是我們要做的。比如說我身上這塊披肩，它很簡單很簡約，相信過五年或者過十年，它也不會過時，因為它是一種氣質上的美，不是因為今年流行才存在。

T：中國手工傳統工藝作品的傳承遠遠不如國外，你認為問題出在哪？

J：首先，我們不能忘記在歷史上我們有過輝煌的、令人驚嘆的手工藝作品、精致的生活方式和講究程度。有些西方人說你們從沒有過高端的精神，我一直跟他們說“你們不要因為中國過去的150年而忘卻了中國的上下5000年”。

既然中國有這么深厚的文化積淀，為什么今天還沒有所謂的高端時尚品牌，我覺得很大原因是歷史造成的。

但是你會發現最近的五年，越來越多的中國人有意識回歸我們中國自己的文化根基。我相信一定會有越來越多承載中國文化價值的品牌走向世界。但是有一個非常重要的關鍵點，就是想要高端品牌走向世界，必須要耐得住寂寞，給予這個品牌發展期。

T：東方消費者和西方消費者的審美追求有什么不一樣？

J：你看西方的服裝都是非常貼身的，體現曲線的。因為西方的哲學里人與自然的關系是：人是可以征服自然的。西方人穿衣服體現曲線，證明的是：人是可以征服自然的。東方講究“天人合一”，人與自然要對話。像我們女性的傳統服裝，比如袍子是好幾層的，乍看沒有什么曲線。但袍子面料輕，女性的小碎步一邁，在人的行動中，曲線部分出來了。人可以給予很多想象力在上面。

這些表達美的不同方式都是有根源的，就是哲學。東西方哲學是不一樣，不過我覺得不一樣并不代表不可以被接受。現在西方的哲學也一點點走到盡頭，他們也在向東方的哲學看，以汲取新的力量。

靈魂一直在藝術世界中

蔣瓊耳生于藝術世家，大學讀的也是建筑設計，然而在可以就讀美國最好的設計學院美國藝術中心設計學院時，她卻毅然選擇了到法國學習文學，這個當初看來“不現實”的舉動卻為她后來與法國結緣鋪路。

蔣瓊耳從小喜歡寫作，到了今天，文學在她心里面仍然占據著重要的地位，“現在還有一篇我的文章收錄在初中教材里面，到了現在我仍會買小說來看。我當時只是懷著一份激情、理想和感動，就因為被歐洲文化感動，想用法語看原版小說、原版電影，想和法國人直接交流，想著如果能去汲取他們的靈感和對生命的理解那有多好，就去了法國！我當時就這么簡單的，沒有太多的理性分析。”

法國獨有的藝術氣息熏染著蔣瓊耳的靈魂，進入法國，她就像穿過了書本文字和圖畫的隔膜，進入了觸手可及的藝術世界，不舍晝夜地汲取這里的文化營養。“我們以前在學校里也學建筑設計的作品，但根本就是看圖，學校連模型都要求我們模仿去做。但是當你有機會能見到原作，在原作的氛圍里感受它時，你會發現這種力量是很強的，才能真正領會作品的靈魂。”

蔣瓊耳在國內學建筑設計的時候，畫過法國建筑師勒·柯布西耶的朗香教堂的素描，還做過模型，但不會因此流淚。當她步入朗香教堂現場時，馬上潸然淚下，這就是藝術作品的偉大。

T：你在讀書時在法國留學，法國對你最大的影響是什么？

J：我從小受中國教育，小學、中學、大學都在中國讀。中國教育在基礎的方面做得挺好，比如說學寫中文字，你都是通過抄上二十次、五十次這樣學的。但是在這個教育系統里很多是靠反復記憶、背誦、抄寫而把知識記錄進腦子里去的，所以我們的思維也容易形成這樣的習慣。

法國的留學經歷能讓你嘗試另外一種思路方式。西方的教育方式，不是靠背誦、記憶、重復而形成在你腦子里的，是完全自由的。那里的老師會跟你說，沒有什么是不可能的，首先你要學會想。當時我覺得這樣的嘗試特別的不一樣，所以我覺得西方教育對我的最大影響就是思想上的自由。

現在，我每年到巴黎的次數比到國內的一些大城市還多，巴黎已經成為了我的“娘家”。

T：你在藝術創作和設計兩個領域都有很高造詣，你覺得這兩個創作過程有什么不同？

J：我覺得既緊密相連，之間沒有界限，但又是不一樣的。純藝術我覺得是純主觀的，藝術家是主觀，他不需考慮為別人服務或取悅于任何人，只需要表達出他對生命的理解和看法、他對社會的看法，并將這些通過他的藝術作品表現出來。他不用在意任何人，他只在乎他自己的感覺。

但設計不一樣，設計師為人們的生活服務，要給大家帶來更多的舒適感、生活的品質、美感和幸福感，他是要為第三方服務的，所以必須照顧別人的感受，例如人看上去什么感覺、穿上去什么感覺……設計帶有功能性、實用性的要求，要為第三方考慮，所以要更客觀一點，要客觀與主觀相結合。從這點上看，兩者是不一樣的。

但從靈感來講，藝術和設計又是無界的。我以前也畫畫，在繪畫時從國畫、書畫里積累了很多關于詩情畫意的理解。中國古畫很講究詩情畫意的理解，計白當黑、構圖敘事的要求高。至少在“上下”，我們要求把東方美學的東西、詩情畫意放到我們的作品中。