人在職場(chǎng)

話題背景

物競(jìng)天擇，適者生存，優(yōu)勝劣汰的競(jìng)爭(zhēng)之下，現(xiàn)代社會(huì)的加班一族已日益壯大：他們接受延長(zhǎng)的工作時(shí)限，承接超額的工作任務(wù)，背負(fù)絕對(duì)的工作壓力，如同不知疲倦的“超人”一般，無限地投入，加倍地產(chǎn)出，令大都市的節(jié)奏和活力夜以繼日地保持。漆黑夜里、散落于寫字樓的點(diǎn)點(diǎn)燈光，節(jié)假日中、活躍于格子間的外賣服務(wù)，所有相關(guān)不相關(guān)的元素，無不從側(cè)面勾勒了一幅加班眾生相。

在百度貼吧、天涯社區(qū)、知乎閱讀等人氣網(wǎng)站上，由“為什么加班、該不該加班、加班值不值”而引發(fā)的議論似乎由來已久，并伴隨層出不窮的社會(huì)新聞和社會(huì)現(xiàn)象，一年比一年熱烈，一年比一年多元。不論是床墊文化、習(xí)慣性加班現(xiàn)象，還是職場(chǎng)微懶人、彈性工作制，任何一個(gè)有關(guān)加班的話題，似乎都能引起網(wǎng)友的熱議，只是爭(zhēng)議歸爭(zhēng)議，至今，加班的現(xiàn)象仍屢見不鮮，且堅(jiān)忍不拔地立足于各大行業(yè)。

人在職場(chǎng)，身不由己，誰愿意放棄小我的自由，成全大我的團(tuán)結(jié)，在法定的8小時(shí)之外，不辭辛勞地工作，無休無止地加班？最眾所周知的、莫過于IT精英、廣告狂人、律政先鋒，以及一天到晚、忙得晨昏顛倒的設(shè)計(jì)師們。設(shè)計(jì)師們與其它行業(yè)的加班一族有什么不同，他們是不是一樣為加班所苦、所累？本期話題，我們請(qǐng)到幾位設(shè)計(jì)師，以“談加班的苦與樂”為主題，探討“這些年，我們加班的愛恨與得失”。

NO.1平時(shí)經(jīng)常加班嗎？怎么定義加班？

戴慧雄：經(jīng)常加班，最難忘的一次加班經(jīng)歷是過年，從年初一到年初十一直在忙美術(shù)館項(xiàng)目，沒有陪家人，也沒有旅游，用加班代替了一段大好時(shí)光，但并不會(huì)因此而產(chǎn)生大家所想的那種痛苦的感覺，因?yàn)樽鲈O(shè)計(jì)就要加班，對(duì)于我來說，加班也可以是一件很有意思的事情，一個(gè)很美好的過程。

周文勝：我覺得加班是分級(jí)別和年齡層次的，剛?cè)胄械脑O(shè)計(jì)師就應(yīng)該加班，且主動(dòng)加班，因?yàn)樗实汀⒔?jīng)驗(yàn)少，必須去學(xué)習(xí)，才能奠定專業(yè)基礎(chǔ)、獲得發(fā)展機(jī)會(huì)，為公司建功立業(yè)；老設(shè)計(jì)師愛加班也好、不加班也好，都可以自由安排，因?yàn)樗斜Ｙ|(zhì)保量完成工作的效率。

郭為成：你說的非常對(duì)，加班是針對(duì)不同的人而言的。現(xiàn)在一下班就拿包離開的同事多不多？

戴慧雄：不算多，他們很自覺，如果事情做完了，到點(diǎn)他們都會(huì)走，如果有事情，他們會(huì)忙完再走，也不會(huì)很介意。

周文勝：我們生活在快節(jié)奏的社會(huì)，哪有不加班的？你以為加班加得很晚，打開門一看，一樣有人在加班。如果是你們，打開門的時(shí)候，看到員工還在加班，你們是什么心情？

郭為成：如果是我，我的心會(huì)繃著，心情會(huì)很沉重，會(huì)想一一公司的哪些事情又拖沓了以至于大家又要被動(dòng)地通宵加班？接下來的三四天，整個(gè)公司的情緒會(huì)不會(huì)非常地低落？是什么原因?qū)е铝舜蠹业钠疵影啵沂遣皇钦娴慕o了他們那么大的工作壓力？是工作量加大了還是這段時(shí)間我的團(tuán)隊(duì)消化力度減弱了？

戴慧雄：我會(huì)想兩個(gè)問題：第一，是不是這個(gè)項(xiàng)目很趕，他們不得不加班完成；第二，是不是我自己定的方案出現(xiàn)問題，又導(dǎo)致了他們加班？

周文勝：我公司有70多人，我不可能知道每個(gè)人在做什么，但是，當(dāng)我看到部門的領(lǐng)導(dǎo)在加班，下屬?zèng)]在加班的時(shí)候，我會(huì)開始懷疑他的工作方法。一般來說，下面的人加班，說明工作量大，這是必然要加班的。

NO.2加班是必要的嗎？該怎么減少加班？

郭為成：如何解決工作量過大時(shí)的消化問題？

周文勝：加班有壓力，不加班也有壓力。因?yàn)槲覀兒苤匾暦?wù)，又必不可少地面對(duì)和大公司的戰(zhàn)略合作，他們幾乎所有的項(xiàng)目都很急，那我們?cè)趺崔k？只能快速作業(yè)。所以，我的思想跟你們的想法可能不一樣，就算是人海戰(zhàn)術(shù)也必須要這樣做。

郭為成：你通過什么樣的系統(tǒng)減少工作，減少加班？

周文勝：制度化、規(guī)范化、流程化。比如我們公司分為不同的小組，一個(gè)組10個(gè)人，每個(gè)組有一個(gè)經(jīng)理一個(gè)組就相當(dāng)于一個(gè)小設(shè)計(jì)公司或一個(gè)設(shè)計(jì)工作室。這個(gè)組做的方案、交的圖是否符合甲方的要求，全部要通過“設(shè)計(jì)管理部”的審核。“設(shè)計(jì)管理部”管理效率、管理出品，管理跟甲方的溝通。每個(gè)組的工作效率、工作的內(nèi)容、工作問題，通過設(shè)計(jì)管理部來向我反饋。

龍志雄：我覺得首先要搞清楚前提，是提倡加班還是否定加班，不是說完完全全100%不加班。

周文勝：我們公司不少效率很高的設(shè)計(jì)師就提出“不加班”，他們認(rèn)為，有的人加班就是“做樣子”，白天工作效率不行、晚上才加班，但我認(rèn)為，應(yīng)是針對(duì)不同的人而言，工作效率低、經(jīng)驗(yàn)不足的話，為什么不加班？你工作效率高、能完成，那就隨你，看實(shí)際情況。

龍志雄：就是看實(shí)際情況，沒有100%加班不加班，但我們公司提倡不加班。我對(duì)員工說，你可以加班，但你加班的話，不要給我知道，你自己完成這件事，就算你回來加班，都是你自己的選擇，反正我第二天早上回來，不允許有人加班讓我看到。

周文勝：你考慮到的是他的身體原因還是工作效率原因？

龍志雄：工作效率。

周文勝：如果公司規(guī)模不是很大的情況下，其實(shí)我覺得你這個(gè)思想是不對(duì)的。我有個(gè)同學(xué)給別人打工，他跟我講，他們基本上就屬于加班拿工資，他們還提倡加班，加多少班算多少工資，這種效率是不論如何都要加班，所以到了下班時(shí)間，幾乎無人離開，基本上都加到12點(diǎn)以后。龍志雄：為什么我不提倡加班？我在國外生活過，據(jù)我所知，首先他們基本上不加班，因?yàn)榻o員工加班的補(bǔ)貼費(fèi)用實(shí)在太高。但問題是，人家為什么能做到這一點(diǎn)？因?yàn)樗麄兊膯T工確實(shí)在上班的時(shí)間非常用功，但到了點(diǎn)也不會(huì)繼續(xù)工作，即使只差十分鐘就完成，這是很明確的。無論做腦力勞動(dòng)還是體力勞動(dòng)都是如此，效率非常高。

周文勝：國外的制度、福利各個(gè)方面都很完善才允許這種條件出現(xiàn)。而且他們從小就被培養(yǎng)了這種職業(yè)精神——在上班的時(shí)間內(nèi)，我要為別人付出，我要竭盡全力工作。我們國內(nèi)的情況不一樣。

龍志雄：是，所以最后的結(jié)果我也提到了，就算我的員工加班，也是自己另外加班，跟公司無關(guān)，他的效率就是要讓他做到、做好，這是第一。第二，如果說國外跟國內(nèi)為什么不同，那就是國情。我們這里的效率快，今天跟你說，“最好明天拿出來”，那明天就要拿出來。國外則不行。我們也有我們的優(yōu)點(diǎn)跟特長(zhǎng)，所以中國人到國外基本上都能生存得比別人好，因?yàn)槲覀兦趭^、肯做。別人做不了，我們做，別人不肯付出，我們付出，雖然拿的工資不一定高，甚至更低，但我做的東西更好、更多。全世界的老板或者企業(yè)永遠(yuǎn)都喜歡這樣的員工。

NO.3加班的你，快樂嗎？

郭為成：但是反過來說，你問一下當(dāng)事人，他們快樂嗎？愿意嗎？我相信他（她）不會(huì)快樂的。

周文勝：不一定，中國人對(duì)不確定性保持著警惕性，他們認(rèn)為，今天加班等于是“吃得苦中苦”，是為了明天“成為人上人”。他們不一定是為了錢，可能是為了當(dāng)老板。這跟國外的生活方式不一樣。

龍志雄：在法國讀書的時(shí)候，整個(gè)年級(jí)就我一個(gè)中國人，法語最差，但是每次考試，我都不會(huì)低于前三名。因?yàn)榉▏诉^了這個(gè)點(diǎn)，晚上不會(huì)再用功了，但我法語不行，我要加班、加點(diǎn)，人家畫一張圖，我要畫十張圖。結(jié)果第二天拿圖紙給老師看，老師永遠(yuǎn)排我在前面，分析我的案子。

戴慧雄：這一點(diǎn)我贊同，我剛出校園工作的時(shí)候也是連續(xù)加班加了半年，每天都加到四點(diǎn)鐘，第二天八點(diǎn)就起來，但這半年，我已經(jīng)學(xué)了人家三年的東西。

龍志雄：你剛才問“你快樂嗎”，我認(rèn)為這樣加班我是快樂的，因?yàn)槲艺嬲嬲冻觯矣X得我是快樂的。郭為成：我有不同的觀點(diǎn)，我覺得做事分幾種，一種叫“事事”，為了做事而做事，因?yàn)槲乙B(yǎng)活我的家庭，生存。還有一種是“好事”，就像你這樣，可能不是為了錢，也不是為了名利，就因?yàn)槲铱梢宰龊眠@件事，所以今天晚上我不睡覺，我要做出來。

龍志雄：就是要得到這種滿足感。

郭為成：那種滿足感一定是今天晚上別人畫一張，我畫十張，然后很快樂，明天晚上再畫十張，這種就屬于“好事”。還有一種更“牛”的境界，叫“樂事”，不用畫十張，他可能只畫五張，但他所傳遞出來的另一種信息、所引領(lǐng)出來的某種思潮，可能去到另一個(gè)高度，你不能說他不勤奮。他要工作的同時(shí)，還要生活，并能找到一個(gè)平衡點(diǎn)。在工作的過程中，外國為什么可以悠閑地喝咖啡，可以抽出時(shí)間去健身房跑步？這是一種什么狀態(tài)？我相信他們一定很快樂，這就叫樂事，不是以苦來換取結(jié)果，而是以樂。如果說，真能升華到樂事的狀態(tài)又保證我們的效率，這應(yīng)該就是我們大家所追求的。

NO.3每個(gè)老板都推崇加班嗎？

周文勝：我的公司剛剛搬進(jìn)去的時(shí)候只有三四個(gè)人，最多

也就六個(gè)人，我那時(shí)候做工程，看海爾總裁張瑞敏的管理方法時(shí)記住了一句話，“日事日畢，日清日高，今天的事情必須今天做完，今天的事情應(yīng)該比昨天有所提高，明天的目標(biāo)應(yīng)該比今天的結(jié)果更高”。十年以后，我把這句話拿來鼓勵(lì)我的員工，這是對(duì)加班制度的認(rèn)可，也是培養(yǎng)責(zé)任心的問題，所以對(duì)于加班，我還是持贊成態(tài)度的。

郭為成：我現(xiàn)在屬于無奈。

戴慧雄：我曾經(jīng)反對(duì)過，并曾要求加班的員工向主管寫申請(qǐng)。

龍志雄：我比較贊同周大哥的說法，就是規(guī)定好每天的任務(wù)，制定一個(gè)結(jié)點(diǎn)，今天完成不了，不能拖到明天，今天可以在正常時(shí)間里完成，為什么要加班？加班把明天的任務(wù)提早完成？不用，明天有明天的事情。不然天天這樣積累到最后，怎么按質(zhì)按量地完成？

戴慧雄：所以我要他們寫加班申請(qǐng)，因?yàn)槲颐刻旖o他們的工作量按他們的能力分配，如果他們下班之前完成不了，就證明能力還沒達(dá)到我的要求，那就必須要讓我知道，他要加班。他達(dá)不到要求而自行加班，跟我讓他加班，是兩回事。

周文勝：這就是公司的主流文化，你提倡加班還是不加班，你說的這個(gè)問題，我覺得指的就是管理的手段。

郭為成：從我骨子里來說，我是很反對(duì)加班的。我覺得一個(gè)人不管處于什么位置，作為學(xué)徒也好，作為師傅也好，都應(yīng)該有自己的生活和私人空間，這樣才有更多的感受，才有更多的創(chuàng)造力，然后把這種感受和創(chuàng)造力帶到工作當(dāng)中。周文勝：稻盛和夫的《六項(xiàng)精進(jìn)》里有一句話，“付出不亞于任何人的努力”，稻盛和夫喜歡態(tài)度好的人而非聰明的人。我們?cè)趺丛u(píng)定員工的態(tài)度好與不好？員工的工作要不要加班，這很難權(quán)衡，只有他真正把工作當(dāng)作自己的事來做，已經(jīng)抱著這個(gè)思想了才行。我們公司的獎(jiǎng)金半年發(fā)一次，這個(gè)小伙子提成拿八千，那個(gè)小伙子拿三萬，同樣都在加班，前一個(gè)小組的工作效率絕對(duì)較低，我就是通過獎(jiǎng)金去了解他們的工作效率。

郭為成：獎(jiǎng)金怎么界定？

周文勝：積分制。一個(gè)項(xiàng)目積分多少，我根據(jù)難易程度定出標(biāo)準(zhǔn)，會(huì)所、酒店、樣板房等不同項(xiàng)目有不同標(biāo)準(zhǔn)，由設(shè)計(jì)管理部根據(jù)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)加分或者減分，得分多就是效率高。

郭為成：是針對(duì)設(shè)計(jì)師層面還是針對(duì)任何層面？

周文勝：針對(duì)這個(gè)組，比如我根據(jù)今年的工作效率核算，評(píng)定一千元為一分，那么五分就是五千元。原來是看設(shè)計(jì)師、經(jīng)理、繪圖各占多少分，再進(jìn)行分配；后來我發(fā)現(xiàn)，經(jīng)理跟下屬員工之間存在謙讓的問題，盡管經(jīng)理覺得自己的工作量不小，但作為老大也要起到表率作用，所以我后來規(guī)定經(jīng)理不算分，不拿獎(jiǎng)金，他的工作如何，一年能達(dá)到多少。比如基本能拿20萬，那就保證他的基本工資20萬。至于能否有更多的獎(jiǎng)金，就看他的工作量。作為老板，真的很難界定什么時(shí)候上班，什么時(shí)候加班，如果把這種定義轉(zhuǎn)化到每個(gè)員工身上的話，其實(shí)也就不存在加班了。

龍志雄：我們也是分效果圖組跟方案組。

周文勝：方案組要想方案，效果圖組磨時(shí)間。

龍志雄：方案打頭陣，打完頭陣要給到3D看效果，效果圖通過要深化，深化完要給出施工圖，施工圖出來后要審核，因?yàn)榛旧鲜前凑樟縼碇谱鳎孟裆a(chǎn)一樣，很快。任務(wù)給到時(shí)，只有兩天時(shí)間，必須要求設(shè)計(jì)師馬上反應(yīng)，才能出產(chǎn)量。所以方案組那邊，確實(shí)加班加得非常厲害。像你說的，有些人按照這個(gè)時(shí)間能搞定，他怎么還加班？但是對(duì)于設(shè)計(jì)師來說，不是這樣的，因?yàn)橛械氖虑檎娴内s不出來。所以不同情況、不同計(jì)劃，設(shè)計(jì)師并非偷懶，是真的不得不推遲。

周文勝：我們以前在香港的公司提出一個(gè)概念，“你不管怎么做設(shè)計(jì)，還是跟工廠生產(chǎn)是一樣”。我說，“每天我們都在忙忙碌碌，但如果這個(gè)產(chǎn)品沒有通過，是一件次品，那就浪費(fèi)了很多資源，因?yàn)槟愀緵]有形成生產(chǎn)力”。加班對(duì)公司來講，浪費(fèi)水電，浪費(fèi)資源，但是你不支持他加班也不好，說不過去。他能力低，你肯定要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)平臺(tái)給他，他笨鳥先飛，飛得慢一點(diǎn)，時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)，不行嗎？這要分情況。

NO.5公司文化就是一切加班的源泉？

戴慧雄：這里有一個(gè)問題，碰到拒絕加班的員工怎么處理？我曾經(jīng)碰到一位員工，他跟我說他不想加班。我問為什么，他回答，“你每次都是四五點(diǎn)、接近下班的時(shí)候，把項(xiàng)目丟給我去做，就不能等到明天嗎？”我跟他說，“很多事情不是我要求的，項(xiàng)目就是這個(gè)點(diǎn)來，我只能在這個(gè)點(diǎn)完成，有可能明天早上我就要交方案。我不是甲方，我的公司規(guī)模也不很大，沒有達(dá)到那種程度，所以我沒有辦法去拒絕這些客戶的要求。”

龍志雄：周總，這種情況你怎么處理？

周文勝：我覺得要分清楚自己擔(dān)任的角色，你明知道這個(gè)任務(wù)完不成，你還要分配給員工，你是讓自己為難。要是經(jīng)常讓員工這樣做，那肯定是為難員工。剛才講到加班文化，其實(shí)公司文化就是一切加班的源泉，一切向前的動(dòng)力。沒有這個(gè)動(dòng)力，可能會(huì)引起員工和公司的對(duì)抗。說到拒絕加班，還要看是不是跟公司的主流文化相吻合。如果老板提倡加班，那他不加班，就是不匹配、不和諧的音符，可能最終有一天，他會(huì)因此而離開公司，如果老板也反對(duì)加班，那么他不加班就跟這種思想相吻合，不存在問題。

龍志雄：從有些事情上可以看出來，加班不一定是員工的問題，有的時(shí)候反映的是我們的管理。

郭為成：接到這個(gè)任務(wù)的時(shí)候，肯定要判定可不可行，認(rèn)為可行，肯定在腦袋里想方法了，要人手，怎么干，這時(shí)候要第一時(shí)間把這些人招過來，首先必須要問清楚，這些人今晚有沒有私事，因?yàn)槟阋鹬厮麄兊乃饺艘庠福P(guān)心他、尊重他，如果他真的覺得這個(gè)項(xiàng)目對(duì)我們公司非常重要，一定要全力以赴拿下來，那我相信這個(gè)目標(biāo)樹立了，團(tuán)隊(duì)的力量也就體現(xiàn)出來了。

龍志雄：是的，不要讓他們有你一人壓下來的感覺，要讓他感覺，“我們一定要一起來把它完成”。

周文勝：我們公司首先是設(shè)計(jì)管理部跟合約部跟這個(gè)人談判，談一個(gè)項(xiàng)目之前，一個(gè)25天的項(xiàng)目接還是不接，我們算一算這個(gè)量，由員工去安排工作跟你老板安排工作不一樣。他是打工的，如果心態(tài)跟老板已經(jīng)同步，下面的人不反感，下面的人對(duì)下面的人施壓，能曉之以理、動(dòng)之以情。我們都經(jīng)歷過，當(dāng)你個(gè)人面對(duì)一群人的時(shí)候，什么都牽制著你，你無法動(dòng)彈。現(xiàn)在我就逐漸放手，讓他們自己談，最多問題不好解決的時(shí)候我適當(dāng)?shù)貜呐詤f(xié)助，這樣矛盾就被化解了，所以解決問題還是要從別的源頭抓起，不然必然遭遇這樣的壓力。

戴慧雄：我相信這樣的情況不會(huì)再出現(xiàn)了。

龍志雄：能夠判斷項(xiàng)目多少天能不能接，接不接得過來，這個(gè)人在公司的能力肯定是很強(qiáng)的。

周文勝：這就是人才，歸根到底是文化，不是加班的文化，而是整體的公司文化，主流價(jià)值觀都統(tǒng)一了，就不在于個(gè)人的能力有多強(qiáng)，而在于團(tuán)隊(duì)的思想有沒有統(tǒng)一，主流價(jià)值觀如果不統(tǒng)一的話，這個(gè)公司很難管理。

龍志雄：我很少在設(shè)計(jì)公司里面看到這種公司文化。

周文勝：講思想領(lǐng)域，看《毛澤東大戰(zhàn)略》就知道——腦袋里面的陣營(yíng)你不去占有，別的就占有了，最關(guān)鍵的問題還是腦袋的問題，腦袋的問題其實(shí)就是我們的教育問題。光學(xué)技術(shù)是沒用的，到了這個(gè)層面就要樹立新的文化觀念。我們公司原來有幾個(gè)高手，能力很強(qiáng)，在各個(gè)外資企業(yè)都干過，但因?yàn)樗邮盏奈幕覀児镜奈幕灰粯樱运约喊炎约罕谱吡恕＿@些人出去之后，公司一下就安靜下來，現(xiàn)在基本上，大家的思想觀念很統(tǒng)一。每個(gè)人的思想不一樣，有些人想加班，有些人不想加班，有些人想奮斗，有些人想混日子，各種各樣的人都有，但是主流的是什么，必須清楚。