新中國簡體美術字的奠基人

曹肇基（已故）

曾任中國歷史博物館美術部副研究員

采訪時間

2012年8月

1949年開始從事展覽館、博物館、大型會場的美術設計。作品有天安門城樓大標語“中華人民共和國萬歲，世界人民大團結萬歲”，蘇聯展覽館的部分美術設計、裝飾布置，中國共產黨第八次代表大會會場設計，中國歷史博物館通史陳列中部分單元的總體美術設計及陳列等。

建國初期，對美術字需求量比任何東西都大，當時每一個會議會場標語都要用美術字，我也沒別的，就是長于這點。那時候寫美術字標語用一種叫皺金紙的紙，金紙的后面裱了一層黃紙，那層紙很薄，當時其他人都是寫正字，所以得再附一張白紙在上面寫，然后再沿著線，用刀子劃或者剪子裁下來，很廢事，我當時就覺得這樣既浪費時間，又浪費紙。我就直接在那層黃紙上寫反字，剪出來是正字，省了很多事，我也就比他們多一點這方面的本領。

歷史博物館、革命博物館曾策劃幾次重大歷史題材的繪畫創作，請您談談美工組發展的過程。

美術組的組長陳大章將我從對外文委干校調到北館（那個時候叫革命博物館），主要負責“黨史陳列”部分，其中“第一次國內革命戰爭”的內容，這一階段我主要負責形式設計。一年后我回到歷史博物館工作，那時候在“四人幫”的影響下，“黨史陳列”共修改6次，每次修改都是整個全部換掉，最后一次修改是在俞偉超當館長的時候，這次修改比較好。從原始社會開始一直到奴隸社會、封建社會等等各個時期，總體設計都由我來擔當。

從設計思想上？

對。從形式上來看都要能夠讓設計上（如從原始社會進入奴隸社會）有新的亮點，讓觀眾有不同感覺，這是內容的要求。

您自己藝術造詣也很深，在美術字領域有很大的貢獻。

建國初期我所在的單位叫華大美術供應社，在北京。我最初參加這個單位的時候在一個繪畫組，當時有劉臨昌、秦嶺云等一些畫家，我在這個組也就一年，主要是畫科普類的圖，后來這組就取消了，但是我還留在這個單位。

建國初期，對美術字的需求量比任何東西都大，當時每一個會議會場標語都要用美術字，我也沒別的，就是長于這點。那時候寫美術字標語用一種叫皺金紙的紙，金紙的后面裱了一層黃紙，那層紙很薄，當時其他人都是寫正字，所以得再附一張白紙在上面寫，然后再沿著線，用刀子劃或者剪子裁下來，很廢事，我當時就覺得這樣既浪費時間，又浪費紙。我就直接在那層黃紙上寫反字，剪出來是正字，省了很多事，我也就比他們多一點這方面的本領。

當時我認識一個寫美術字的，姓郝，叫郝九靈（音），郝先生是寫字的全國冠軍，他寫美術字的時候說自己前一秒鐘都不知道自己會寫美術字。我也這樣，沒學過，好像無師自通。改革開放后的一段時間美術字需求很大，寫美術字任務非常重，我記得當時在湘潭體育館搞了一個國際會議，標語得有二三十個國家的，都由我來寫，那些外賓都以為我是一個了不起的翻譯，就覺得我怎么能寫這么多國家的語言，標語還都沒有錯，很奇怪，我自己也覺得很奇怪，并不懂，印尼的，東南亞的等等。

每個展覽都寫？

每個展覽標題，大的會標等等，都要美術字。美術字有兩種，一種叫老宋體，一種叫新宋體。兩種不同的寫法，我當時就跟郝九靈（音）一樣，你只要指出來要什么體，我都可以寫。郝九靈（音）的才能真的是很多方面，我比不了他。

他在哪個單位？

早沒了，這個人可能比我大，90多了，我最近幾年都沒見到他。這人了不起在于，比如說寫一個大的說明，就必須得計算好規格，要多少行，每個字寫多大，他就拿尺子往這一放，打個非常淺的鉛筆格，腦子簡直像計算機一樣，就見他移動尺子了，郝九靈（音）的數學很好，當年是二中的高材生，很了不起，但是由于經濟所迫，只能做臨時工。他還一個特點，可以幾天幾夜不合眼，夜里12點喝二兩酒還可以繼續工作，不帶有一個錯字，一個掉字。那時候我是國家干部，他是臨時工，一天8小時工資是7塊，他工作24小時，你說他掙多少錢。我就陪著他，他干活，我也工作。記得當時北京市委宣傳部的部長張清記（音）見到我寫字都寫成雙筆畫了（累的），但自己還沒意識到，他一看不行，就說讓曹先生想辦法安排休息，郝九靈（音）還接著干，一天正常工作時間8小時是7塊錢，后面是4小時7塊，11點到2點又是7塊，他連軸轉，一連干一二十天沒事，這個人也奇怪。后來他住香港，我去香港出差的時候，他隔壁房間讓我住，我窗戶對著他窗戶，他的燈永遠是亮的，從來不睡覺。

咱們館現在使用的“國家博物館”那幾個字是您的字？

是讓我寫的，就是兩三個月前（2012年4月）。天安門的大字也是我寫的，1949年不是這個內容，當時的標語是“中華人民共產黨萬歲，中央人民政府萬歲”，當時是一個叫嚴夢周（音）的寫的。

1949年時候？

對，后來改內容的時候改了，一直到改成簡化字也是我寫的，1957年改簡化字的時候萬歲的歲字沒改，當時我覺得很奇怪，為什么都改了就這個字不改，結果第二年給改了，是天安門國慶籌備委員會一個叫江程達（音）的改的，萬歲的歲字大概山字頭還是保留我之前那個版本，結果比例不合適，就感覺腦袋大身子小。

您1959年在革博工作一年，當時創作了很多歷史畫，情況如何？

都是組織外力畫的，我們自己畫不了，也沒這個時間。我當時在歷史博物館搞設計的時候，有一個叫范曾同志跟我一起，范曾就說，這個米尺你別碰它，你一粘上這個就算陷到里面了。米尺范曾不動，為什么？我們那時候行話叫一桿子插到底，就是說終生沉迷于設計，設計出的展陳不等到展品布置好，領導審查同意以后就算沒完事，否則將沒完沒了的修改直到滿意為止。

當年組織館外畫家來畫畫？

對，當時美術組有兩種意見，一種意見就是要多組織美術家為歷史博物館的輔助展品搞一些創作，因為這種人即使館里有十個八個，等到要求搞創作的時候也不夠用，最好是一個都不要，全部外請。我記得當年有一個蘇聯外賓來，文物局長王冶秋陪同，這個外賓當時一定要在黃巢雕塑前拍照，王冶秋沒辦法只好陪他照相，黃巢那個雕塑造型是一個捋胡子的半身像，是一個留蘇的雕塑家搞的，看上去就像一個外國人。從那以后，輔助展品全撤下來了，為什么？輔助展品實際是臆造的，你看見過這些歷史人物嗎？當時歷史人物都有雕像，后來全都撤了，連畫像都沒有了。那時候畫的歷史人物的繪畫多了去了。

這些畫都是咱們館組織社會上的畫家來畫的。

是的。我當時就主張通史陳列還是以物為主，沒這個東西只能靠輔助展品，靠一些畫家去畫，太不真實。

兩派意見，一派意見是這樣的，另一派呢？

另外一派是一個畫家也不要?？墒悄菚r候提出要需畫家的人本身有個人的私心雜念，因為他們本身都是搞創作的，最后像范曾在那待了有10來年，他只畫了一張像，掛出來不久就撤掉了。后來王冶秋說這些畫最好不要，我也有這樣的看法，輔助的東西最好不要，還是以文物來說話，所以我參加了最后一次修改，就是在俞偉超領導下。

現在的古代中國陳列廳您去過嗎？

基本是他那次修改的基礎一直保持到現在。

畫家在歷史博物館畫過很多畫。

那個時候畫家拿博物館當避風港，都愿意到革博到歷博去幫著工作。也不給報酬，吃飯到食堂自己買飯票。

咱們館畫家畫畫的模特呢？

都我幫著找人，穿大褂，打標語。我伺候過這些畫家，要求有風把衣角吹起來，我覺得吹不起衣角就不能畫畫了？每個人物都得找模特，我覺得這是西畫最大的一個弱點，沒有模特畫不了畫。其實，這也不是從他們開始的，歷史上就這樣。據說為畫《車爾尼雪夫斯基》，畫家蘇里科夫發現一個人很像畫中的人物，就尾隨他，這個人是俄國一個大資本家，家里養了很多狗，蘇里科夫尾隨到家里，人家把狗放出來咬他，后來蘇里科夫說明來意，才同意畫了4天。我覺得這個東西可信，有拍過一個電影，關于蘇里科夫創作這幅畫。