從傳統文化中挖掘精神資源

鞏聯軍

主持人：今天很榮幸邀請到著名作家王蒙老師到國家圖書館來，一起討論社會主義核心價值觀的話題。讓我們用掌聲感謝王蒙老師的到來并跟我們分享他的真知灼見。

王：非常高興有機會來討論社會主義核心價值觀的話題。核心價值觀的提出具有特別的意義，這一點毋庸置疑。我們國家自改革開放以來，人民生活水平日益提高，中國正在日新月異地前進。與此同時，也出現了一些糾結和新的問題，令人憂心。譬如干部作風問題尤其是貪污腐敗，社會上一些沖擊道德底線的事件，也包括一些日常生活中出現的道德問題，以致我們的傳媒竟然需要不斷討論：如果碰到一個老人摔倒在地上，應不應該把他扶起來？未免有點駭人聽聞了。

它使我想起了孔子的一句名言：“德之不修，學之不講，聞義不能徙，不善不能改，是吾憂也。”意思是不注重自己的道德修養，不講究學習，聽到正義之事不去實踐，知道不對的地方也不去改，這是我所擔憂的。

在這種情況下，黨中央高度重視當今的世道人心和我們的精神生活，高度重視社會主義核心價值觀的研討、宣揚與教育，倡導富強、民主、文明、和諧，倡導自由、平等、公正、法治，倡導愛國、敬業、誠信、友善。這些價值觀同我們的關系非常密切，似乎少有疑義與異議。不過，它能不能使我們對價值的認知更豐富、更充實、更深刻、更心貼心，更富有吸引力、凝聚力與說服力，是目前值得討論的問題。

主持人：您講的很有道理，現在所提倡社會主義核心價值觀很有意義，關鍵是如何認知它。

那么核心價值觀來源于哪里呢？換句話來說，我們所尋找的核心價值觀，應該立足于何處呢？

王：價值觀不是隨便提出來的，它的根據是歷史、文化、生活，是人民，尤其是人心。人心里面本來就有對于好壞、善惡、美丑、真偽評判的一桿秤。核心價值應該是從人心當中提煉、挖掘、概括出來，然后又經過社會精英、中央，經過許多有志于培育世道人心的人士的研究和準確的、合乎實際的概括，從而成為社會的凝聚力，中華民族的一個凝聚點、生命線，成為社會認知的一個最大公約數——我們可以以此分清好壞、善惡、美丑、真偽。

所以，要想把核心價值觀倡導好、學習好、踐行好，就得想辦法去探索人心，發掘人心，優化人心。價值認知要到內心和靈魂里面去找，而不是從文件和書本上，更不是從國外的說法里去找。人心里面價值的積淀和價值的基因，已經成為價值選擇的根基，甚至變成了一個本能。幾千年來，中國傳統文化影響了一代又一代人，對人心的影響潛移默化、陶冶熏染，作用無法估量。

主持人：您倡導核心價值觀應該從傳統文化提煉和挖掘，那么是不是就是單純要強調傳統文化，又如何看待現代文化與傳統文化的關系呢？

王：今天我著重談的是傳統文化，但是現在有一種觀點，就是一提倡傳統文化，就認為中國的傳統文化好得不得了，后來新文化運動、革命文化把這么好的傳統文化破壞了。這種觀點是錯誤的。我認為今天應該把中國的傳統文化，和“五四”以來以民主、科學、愛國為代表的新文化，和以井岡山精神、延安精神為代表的革命文化，和新中國成立以來弘揚的雷鋒精神整合而不是對立起來，然后我們的文化才有繁榮和發展的希望。

王：近現代以來對于中華傳統文化中的某些停滯、封閉以及一些嚴重問題，有識之士做了嚴肅、沉痛的反省和批判。國人在吸收世界現代文明，尤其是在吸收馬克思主義的世界觀、歷史觀、價值觀的基礎上，正在實現著馬克思主義的本土化。一方面，我們要吸收全世界各種好的東西，絕不能停步;另一方面，我們在堅持革命的文化、批判的文化、雄辯的文化的同時，還要發展復興與創新的文化、漸進與包容的文化、建設性的正能量的文化——也就是說，我們現在提倡建設，特別是正能量的建設。過去很多政治運動里面都強調“破”字當頭，但是今天，包括核心價值觀的討論，我們是“立”字當頭，要尋找我們人心當中最美好、最積極的東西——我們現在面臨著這樣的歷史使命。

主持人：近現代以來，由于我國遇到了前所未有的變局，傳統文化遭受了巨大的挑戰和考驗。我們曾經一度否定自己的傳統文化，很多人甚至以為它都消失了。那么今天我們提倡社會主義核心價值觀，又一次直面傳統文化對我們的影響，它是日漸式微還是依然活躍的存在呢？

王蒙：有人說，從鴉片戰爭以來，中華傳統文化屢遭挫折、批判和嘲笑，因此我們的傳統文化很悲慘，甚至有些中國人已經忘掉了自己的傳統文化。我認為言過其實了，事實情況并非如此。班固在《漢書·藝文志》里面就引用了孔子的話，說：“禮失而求諸野”。由于東周的動亂與分裂，孔子說，表面上看周禮已經不存在了，已經失落了很多，但是周禮在四野的老百姓當中并沒有流失。也就是說，在廣大的老百姓當中，仍然還保留著古道熱腸、仁義道德等古老而美好的人際關系文明。中華民族就是這樣的，幾千年的傳統文化，不是說批判一下、罵一下、嘆息一下就沒了，它不會的。

我們可以舉一些例子。以地方戲為例，忠孝節義的思想經常有之，特別是在農村地區，深入人心。戲里面忠奸是分明的;有節操的人和投機分子是分明的;講正義、講道德、講義氣和賣友求榮的卑劣小人、奸賊的區別也是分明的。老百姓很講究這個。艱苦奮斗、勤儉持家仍然被人民所肯定，清正廉明、剛正不阿、勸善誡惡仍然被人民所擁戴。

現在的事例也很多。我一個老朋友的妻子，兄弟姊妹5個，她是最小的，家里有一個比她大20來歲的大哥。父母臨死時，大哥向老人做了保證照顧好幾個弟弟妹妹，之后打工賺錢養家，一直沒有結婚。后來弟弟妹妹全都上了大學，成家立業。在他快60歲的時候，把弟弟妹妹都找來了，說：“我今天找你們來，要告訴你們一件事——我想結婚。”弟弟妹妹們全都給他跪下了。這個故事讓我熱淚盈眶。我們或許會說：這位大哥對自己太殘酷了。然而，仍然很多中國人首先都會選擇重承諾，尤其是對父母重孝心，對幼弱重愛護。這樣的人和事，我們都能從民間發掘出來。

主持人;通過您剛才聊得那些話，我感覺到中華傳統文化是一個寶礦，里面的資源太豐富了，可以豐富人們對于社會主義核心價值觀的認知。我們應該進一步挖掘它。要說人心不古，那么多的價值失范現象，我想是不是可以說是因為我們忽視了傳統文化的傳承？您可以給我們進一步講講二者的聯系嗎？

王：我很同意。我們可以從儒家的仁政、王道（即政治文明）中加深對富強、民主、文明、和諧的理解;從恕道、禮治以及老莊的學說中加深對自由、平等、公正、法治的理解;從仁的教育、美德的重視中加深對愛國、敬業、誠信、友善的理解與認同。所有這些雖然有所區別，但都有相通之處。

第一，天下為公，世界大同。古代的中國夢就是大同。

“大道之行也，天下為公，選賢與能，講信修睦……”這是《禮記·禮運》篇里講的“大同”，是中國古代非常高級的中國夢。不光孔子儒家學說，道家學說也有類似的講法：“天之道，損有余而補不足;人之道，損不足而益有余。”老子認為，有余的應該稍微往下壓一壓，要幫助那些弱勢的人和群體。老子的無為而治的理想，客觀上帶有為被壓迫被剝削階級說話的性質，其實與國家消亡、政黨消亡的共產主義理想遙相呼應。孫中山先生當年提出來“以建民國，以進大同”，也把“大同”當作最高的理想。可見，與歐美許多國家不同，中國的知識界比較容易接受共產主義理念，并非偶然。

第二，價值觀是一種心性之學。

價值在哪里？傳統在哪里？在人們心中。我們講道德、仁義，首先要學著把心治好、培養好、陶冶好、塑造好，讓心性充滿價值認定，達到高度的自覺和自律，達到慎獨的狀態，即使是一個人獨處，也要用自己所信奉、接受的價值觀來行事、選擇。如果建立了以仁義為特色的心性，就能從根源上消除荒謬，消除反人類、反社會的種種可能，消除黑暗和愚昧。

為了和人心相結合，就要從傳統文化中挖掘資源，同時又能夠做到像鄧小平同志所說的那樣：“面向世界、面向未來、面向現代化”。我們所尋求的價值，不是自我封閉起來的價值，不是一個淺顯的口號，而是帶著這些價值和美好的心性向全面小康發展，向改革開放發展，向現代化發展，不是停滯，不是復古，而是開拓與創新。

第三，仁、德、禮、義、廉、恥的治國思想。

“為政以德，譬如北辰，居其所而眾星拱之。”仁政與禮治的提倡，王道與霸道的區別，對于今天仍然有很大的借鑒意義，正是當下所講的政治文明。如果看黃仁宇的《萬歷十五年》與卜鍵的《明世宗傳》，人們會大為驚奇：皇帝有時候想做一個事兒，底下老臣跪一片，全反對。所以這種文化監督、道德監督是中國政治的一個特色。當然，不能僅有這個，我們還必須以法制、制度的監督為基礎。今天來說，越是領導干部就越要成為踐行核心價值的模范。老子講“行不言之教”，也就是今天人們所說的“身教勝于言教”。權力要關在法律與制度的籠子里，也要關在道德與文化的籠子里，這樣就從“不敢”上升到“不想”了。

第四，中庸之道。

中庸之道就是事事恰到好處，準確正常，過猶不及。用現在的語言來說，就是反對極端主義、恐怖主義、分裂主義。

第五，“行有不得，反求諸己”，從我做起。

對于公共交通、食品安全、醫患關系等方面的問題，有些人往往一提起就大罵一通。但是請問，罵人的人自己做得怎樣呢？也許從來沒有反思過。孟子說“行有不得，反求諸己”，孔子說“見其過而內自訟”，意思是如果看到什么事做得不好，看到他人的過失，先在自己內心進行思想斗爭，告訴自己應該怎么做，不要碰到不好的事就先罵別人。為什么王陽明提倡“知行合一”，孫中山說“知難行易”呢？知與行，確實有一段距離，但你反求諸己，首先你自己的心性向仁德方面靠攏了，你就有了踐行的可能，事物就可以向好的方面發展了。

主持人：謝謝您，王蒙老師。從您的講述中我們領悟到傳統文化中有深入人心的價值認知。并且認識到傳統文化與社會主義核心價值觀的密不可分的關聯性。我想，傳統文化中愛人、濟眾、親民、義理、仁政、溫良恭儉讓的內容有助于我們實現富強、民主、文明、和諧、自由、平等、公正、法治，也就是中國人理想的政治文明。從傳統文化中我們還看到了天下為公、恭謹、禮治、信義、忠恕、己所不欲勿施于人的內容，這些都有助于愛國、敬業、誠信、友善的實現，也使弘揚雷鋒精神，傳播雷鋒文化有了更堅實的基礎。

王：是的。但是要明白我們提倡傳統文化不是復古，不是照搬傳統，不是向后看，不是否定五四新文化運動，更不是否定革命文化。我們不能把弘揚傳統與面向未來、面向現代化對立起來，要通過發掘傳統文化資源，充實、豐富我們對于社會主義核心價值的認知——這本身既是對社會主義核心價值觀的豐富，也是對傳統文化的創造性發展與轉化。

最后，今天給大家講的可以歸結為四句話，每句話四個字：人心可用、世道可興、傳統可取、開拓可新。首先要相信人心，相信人民，相信民族，人心當中能挖掘出美好的東西，能和我們的核心價值觀對接與吻合，這樣我們的世道和社會就會更加興旺與發達。其次，傳統是可取的，其中有許許多多能夠感動、教育、說服人們的美好東西。我們的目的不僅僅是重復老話，背三字經，或者是穿漢服，我們并不是向后看，更不是復古，而是對傳統文化的精華和缺陷與不足有一個符合現代標準的認知。總之，我們的目的是為了中國特色社會主義道路的成功，為了全面小康的成功，為了我們偉大的民族復興之路的成功。

主持人：非常感謝。

王蒙?中國當代作家、學者，現為中央文史研究館館員。