加快推進全產業鏈食品安全計劃

崔靖芳

食品安全問題一直是歷屆全國兩會關注的焦點，3月4日，全國政協第十二屆第三次會議期間，《民生周刊》記者就消費者普遍關心的食品安全問題專訪了全國政協委員、農業部副部長牛盾。

不能說轉基因技術是陰謀

民生周刊：公眾對轉基因食品的安全性一直存疑，對此您怎么看？

牛盾：這種關注和質疑我認為是正常的，對于政府和研發工作者來說只會變成動力和責任。安全是第一位的，所有的事情都要以安全為準繩。

民生周刊：如何確保轉基因食品的安全性？

牛盾：轉基因食品研發過程中，要在科學的基礎上進行綜合性風險評估，經過嚴格評審后，國家層面通過評審并頒發證書，如果要進行生產，還要進行種子實驗、區域實驗等，全部完成才能上市。

這項技術產品的應用開發對生態環境是否安全，對人體健康是否安全，能否保證代際遺傳安全，下一代，下一代的下一代，都能夠保證安全，這是我們的底線，也是我們的準則。

民生周刊：為什么要研發轉基因食品，初衷是什么？

牛盾：全世界人口已達70億，預計到2050年增加至90億，全球的糧食生產能力目前在20億噸左右，以70億人口計算，全世界人均每年消費糧食300公斤，這還只是一個中低水平。這些糧食不僅要食用，還要轉化為工業品、藥品、化妝品等等。研發這項技術，一是要解決糧食安全問題，如何讓中國或者世界生產出更多的糧食，來滿足人類的需要。二是要解決在糧食生產過程中，因為現代農業，無論是發展中國家還是發達國家都躲不開自然災害的負面影響。

民生周刊：關于轉基因陰謀論，您的觀點是什么？

牛盾：不能說轉基因技術就是危害，就是個陰謀，我不贊同這種觀點。任何新生事物都有兩面性，是把雙刃劍。用好了有利，用不好也可能出現負面影響，這就要看如何把控。一要靠政策，二要靠科技創新能力，三要重視投入，最后就是全社會要有一個理性的態度。

即使是諾貝爾也沒有想到，自己的美好愿望，會被用于武器、炸彈，給人類帶來災難。我們要做的就是防止這種負面結果的發生，必須進行最嚴格的評估，最嚴格的測試。

民生周刊：對于那些沒有轉基因標識卻流入市場的轉基因食品，該如何加強監管？

牛盾：十八屆四中全會提出依法治國，依法行政，對于這種違法現象，必須依法追究責任，依法處置。與社會現象的產生相比，這些往往是滯后的。新生事物出現以后，再去研究如何標準化，如何規范化，這是個規律。社會實踐最先提出問題，然后我們再提出解決問題的方法。現在出現這個問題，我們肯定要答復，就是要規范管理，違法的要依法追責，在這一點上，政府和城鄉居民是一致的。

民生周刊：目前市場上的轉基因產品有哪些？

牛盾：市場上，有兩種農產品是轉基因的，一個是轉基因大豆油，還有一個是轉基因抗病毒的番木瓜，其他沒有太多選擇。

民生周刊：作為消費者，您會買轉基因食品嗎？

牛盾：目前，轉基因大豆油是安全的，至于選擇權是個性化的。比如，色拉油的口味很重要，黑龍江的非轉基因大豆，是全世界蛋白質含量最高的，而阿根廷的大豆，是全世界含油量最高的，就看你的口味和偏好了。只要有安檢評價證書的，第一，可以吃沒風險;第二，我在吃;第三，我想買什么，家庭有分工，我哪負責這事啊！

全產業鏈食品安全是終極目標

民生周刊：對于民眾去日本買高價大米的現象，您怎么看？

牛盾：去日本買高價大米，這是一個消費嗜好。日本的越光大米，市價每公斤100多元人民幣，對于中國消費者來說，這種消費不是大眾行為。我們的傳統文化講究“窮家富路”，出去一趟要體面，回來也要給親朋好友有所表示。購買一些原產地特色農產品，主要是出于這種考慮，不必提升到糧食安全和食品安全的高度來討論。作為一個消費者，我不會選擇日本大米。

民生周刊：洋奶粉在中國的銷量一直居高，出國代購洋奶粉也屢見不鮮，您認為原因何在？

牛盾：三聚氰胺事件對中國奶業影響很深，民族奶業為此付出沉重代價。消費者信心恢復太難，需要時間。

國產奶和洋奶生產過程、質量差別不大，只是生產過程采用的標準不同，中國對嬰兒奶粉按照嚴格藥品標準管理，奶粉生產過程一旦出現問題，對構成犯罪的要追究刑事責任。一些洋奶粉也存在風險，并非絕對安全，這是世界性的食品安全問題。

民生周刊：如何加強從田間到餐桌的全產業鏈食品安全？

牛盾：建立從田間到餐桌的全產業鏈的食品安全是終極目標。在這個過程中，哪個環節都不能出問題。田間的，有大氣、土壤，還有農業投入品;農業的，有化肥、農藥，每個環節，都不能出問題。尤其是農業投入品的使用，主要是化肥、農藥、獸藥，不要走偏了。要科學使用，不要濫用，也不能不用。

民生周刊：據了解，我國需要大量進口糧食，是否意味著我國的糧食安全令人擔憂？

牛盾：我們要保證糧食和主要農產品95%以上立足國內生產和供給，5%左右的糧食和主要農產品可以進口。目前，并沒有超過5%。進口糧食的份額只占糧食消費總量的百分之三點多。

進口的數量并沒有超過控制數。進口數量多，這是大國效應。目前，我國的農產品數量，糧食、棉花、油料、蔬菜、肉類總產量都是世界第一。

民生周刊：那么，我們進口糧食做什么？

牛盾：在很長一段時間里，口糧曾經是第一位的，第二位是飼料糧。目前，中國人的肉食量增加，飼料糧變為第一，所以，需要進口一些飼料，還要進口一些傳統市場需要的農產品和一些小眾群體需要的品種。

農業補貼被侵吞令人氣憤

民生周刊：對于出現的農業補貼被侵吞或挪用的現象，您怎么看？

牛盾：對此我很氣憤。隨著國力增強，對農業的補貼也在逐步增加，2006年取消農業稅，在此基礎上，對農村種植糧食進行補貼，包括農業生產資料補貼、燃油補貼、農業機械化購置補貼等等。這是一項中央的惠農政策，是按照國際通則，在實現農業現代化的道路上必須借鑒和實施的好政策。不但要堅持，而且要加強。

農業補貼發放過程出現偏差，出現貪污腐敗，客觀來看，不僅僅是農業，當政策和制度設計不完善的時候，都會出現尋租現象。中央和地方財政給農民發放補貼，來之不易，動這些錢是道德缺失。

民生周刊：在農業補貼的發放過程中，如何避免利益尋租？

牛盾：檢查機制存在的漏洞，然后完善。總會有這樣的人，貪得無厭，不遵守法律的底線就要繩之以法。中央和地方的態度很明確，只要出現，處置很快，力度很大。

需要建立制度，加強監督。農業部與中紀委和地方的農業廳局聯手形成工作網絡，加強監督和管理。只要達成共識，我們信心滿滿，我們看到中央的決心，“老虎”“蒼蠅”一起打，沒有“鐵帽子王”，一定要讓這個中央的惠農政策落到實處。

農業應轉方式調結構

民生周刊：一位博士生的返鄉筆記在網上引起熱議，對于個別農村出現的撂荒現象，您怎么看？

牛盾：一些新農村的發展，出現跟不上整個國家社會經濟發展的步伐，特別是出現撂荒的現象，這是轉型過程中，經濟結構調整過程中，出現的局部現象。在調整過程中，我國東西部差異很大，這與自然資源、經濟實力等有關。新農村發展，最關鍵的幾個因素，第一是政策的創建和設定，第二是政策的關注，第三是投入。出現這種現象恰恰反映了對于新農村建設要加強，做得還不夠。

民生周刊：在經濟新常態下，農業將面臨哪些機遇與挑戰？

牛盾：在新常態下，農業首先要解決的，就是轉方式調結構，從小農經濟的傳統農業，轉為集約化經營的現代農業。第二，轉變方式調結構的同時，一定要堅持創新驅動。創新不是科學技術的專利，創新驅動還要體現在農村經濟經營主體的創新，農業生產經營方式的創新等，做好這些，實現資源優化配置，是實現農業現代化的重中之重。

民生周刊：您認為，什么樣的結構是比較理想的狀態？

牛盾：結構是最重要的，只有合理的結構才會發揮重要的作用，結構調整的最佳狀態，應該是有中國特色的農業現代化。結構的調整，有幾個指標，第一，用最好的品種;第二，最好的機械化;第三，最好的農業投入品;第四，科學化、現代化。在這個基礎上，農業的發展，第一，要與市場信息對稱;第二，標準化;第三，信息化;第四，市場化。如果能夠調整到這樣的結構，我認為是最理想的，而且是有中國特色的。 （實習生李菁對本文有貢獻）