厲以寧：遷廠到東南亞的企業家后悔了工人一味想玩想放假

中國的雙重轉型

鏈條是從最弱的環節突破的，中國的雙重轉型實際上一個是體制的轉型，一個是發展的轉型。體制的轉型，就是從計劃經濟體制過渡到市場經濟體制，發展的轉型就從農業社會轉到工業社會、現代化社會，雙轉型結合在一起的。

計劃經濟鏈條是很嚴密的，怎么突破？就從最弱的環節突破。計劃體制最弱的環節是農業，因為農民的生活狀況和城市居民是不一樣的。只要你是城市居民，你總有糧票、油票，等其他的一些票證。再怎么困難，還可以一個月有兩斤肉。所以，城市居民如果沒有工作，只要你愿意干，種樹、修路，也能夠得到一定生活費。但是農民不是這樣，農民沒有糧票，沒有油票，沒有肉票。饑荒的年代餓死的是農民。

所以，這是最弱的環節，農民生產按照政府的計劃做了，你的生活沒有保障，就給你一塊地。但是，這怎么辦？所以只要一有松動，農民那種改革的愿望是最強的，改變現狀，突破就在農村。1979年十一屆三中全會之后，農村開始動起來了，“大包干”是從農村開始的，不僅是安徽一個地方，很多地方都有，四川也有。但是，這個一開口以后，中國的改革就擋不住了。

第二件事，就是要調動群眾的積極性，這是最要緊的。在中國的改革發展過程中，一定要調動群眾的積極性，調動群眾積極性主要表現在什么地方呢？農村搞了“大包干”了，糧食增產了，農民能吃飽了，而且有積極性了，于是農民開始向城市，向建筑工地在流動，尋找就業機會。

這是中國一個大變化的開始。在這個過程中，還有一點很重要的，農村勞動力多了。中國勞動力不足，可是“大包干”以后，積極性起來了，勞動力就多了。多了以后，給咱們提出一個什么問題呢？辦鄉鎮企業。自己有勞動力，自己建廠房，到工廠去買那些下腳料來做原材料，鄉鎮企業起來了。鄉鎮企業生產了產品就要賣，誰來賣？自己找門路。

1980年代初，你坐火車，坐長途汽車，經?？梢钥吹揭恍┤舜┮患餮b，有時候還打個領帶，但身上的大包小包證明他們是農民。他們走遍全國，是鄉鎮企業產品的推銷者，因為他們自己要找銷路，坐長途汽車，也見到這樣一些人。

這就告訴我們很重要的一點，一個鄉鎮企業的商品市場開始形成了。跟計劃市場并行的是鄉鎮企業市場，這個并行就意味著，統一的計劃經濟被打破了，誰打破的？農民打破的。農村的改革是農民“大包干”以后，農民到處在流動了，農村的變化體現在這里。

第三個變化就是人力資源，他的積極性發揮出來了。因為農民已經不僅限在農村種自己那塊田了，到城市來做工，盡管戶口問題沒有解決，只要有工作做，能賺錢就行了。

這些情況，在其他發展中國家的發展中沒有，但是在中國有。中國有重要的一個問題，所有的發展中國家，亞非這些發展中國家，他們也在搞發展，可是他們的發展很明顯，他要擺脫的是前資本主義社會，他們的目標是建立市場社會，市場經濟是資本主義經濟。這樣一個過程是不會逆轉的，不會倒退的，因為誰會回到前資本主義社會去，沒人愿意，他一直在向前走，因為目標是資本主義社會。

中國是不一樣的，雙重轉型，既要從農業社會變成工業社會，也要從計劃經濟體制變成市場經濟體制，因此在改革中必須慎重，必須穩步前進，不能讓人家感到失望，提高民生是重要的問題。因為它是經過計劃經濟來的，盡管只有城市中才能享受到這些，可是他就想到了，城市里的人，他會想到，過去不管怎么說，還有鐵飯碗，還有大鍋飯，把大鍋飯打破了，把鐵飯碗打破了，而且民生沒有得到改善，社會就不穩定。

所以，我們的國家在雙重轉型中，給發展經濟提出一個重要的問題，只有在雙重轉型的國家，才會遇到一個問題，有可能逆轉。這個是我們以后的改革都要注意的問題。

為什么要這么強調改善民生？因為有一個對照在那里，是大鍋飯。大鍋飯從哪里來呢？他不是一個鍋吃飯，它是兩個鍋吃飯，甚至三個鍋吃飯。所以，《水滸傳》第19回到20回，晁蓋立下梁山的分配原則，從山下搶到財物以后，作為分配的部分放在大廳當中，山上少數頭領吃這半，眾多嘍啰們吃那一半，是兩口鍋的平均主義。這就是梁山上的分配原則。

計劃體制下不也是這樣嗎？你屬于這個城市，在這個鍋里吃飯，屬于那個城市，在那個鍋里吃飯，所以有大灶、中灶、小灶、特灶之分。但是，過去人不知道的，誰知道看《水滸傳》要注意那個地方。反正我跟我認的人，咱們都在一個鍋里吃飯，不知道鍋外還有鍋，我也不知道那個鍋里吃的什么東西。

最難的是就業問題

在中國改革的過程中，一定要強調產權改革。改革的開放之初，我在北京大學做了一場報告，當時正要放開價格，我的第一句話就是中國改革的失敗可能是由于價格改革的失敗，中國改革的成功，必須取決于所有制改革成功。這就是要產權改革，因為國有企業不改革，光放價格有什么用，他也不承擔風險，一定要產權改革，明確產權，然后怎么做？股份制道路，這就是當時在辦公樓禮堂的那場大論戰的開始。但是，最后經過鄧小平南巡講話，又經過中共十四大到十五大，終于明確了，股份制是國有企業改革的方向。

在這個過程中，也許中國最難的問題就是就業問題，因為中國的農村人太多了，所以一定要注意中國的就業問題。我當時提出就業優先，兼顧物價穩定。把就業放在優先地位，兼顧物價的上漲，這就告訴我們，要防止通貨膨脹，但是就業始終是重要的。實際上到今天，就業問題仍然是重要的問題。就業問題重要，通貨膨脹問題同樣重要，這給我們下一步經濟改革又提出了很多新問題。

我最近帶隊在一個工廠考察，投資了很多億，我問那個企業負責人，你投了這么多億，一個現代化的工廠，能夠增加多少就業崗位？結果他回我的話，一個都不增加，還裁員呢？我用的是機器人。這樣勞動生產率才能提高，產品才能到國外競爭去，我增加少數的管理人員。但是，要有一定的素質。所以，只要投資，勞動力就回來了。

還有一個問題，在很多工廠里，我跟企業家們談，我說你工廠怎么樣？他說現在工人太難找了，為什么？技工短缺，他說我有兩個朋友，剛好也在這邊，他們把廠牽到東南亞去了，結果后悔了。為什么？當初牽到東南亞的時候，認識到一點，就是說東南亞的工資比我們低，大概只有中國工資的一半，有的比一半還少。那不是好事嗎？他說不行，他到那里就后悔了，想回也回不來了，工廠也建了。第一、東南亞的工人沒有中國工人講紀律，中國工人一般很講紀律，而那里說來就來，說不來就不來。第二、不努力學習，中國的工人，師傅帶徒弟還在那兒學，而東南亞人不努力學習，而且一味地想消費，想玩，想放假。中國的下一步，將是一個重要問題，就是提高勞動力素質?，F在缺的是技工，將來怎么辦？

土地確權提高農民收入

中國的農業大有發展前途。如果大家愿意下農村看看，會發現農村現在的變化很不一樣。我帶了政協在浙江的杭嘉湖地區調查，我們到了嘉興的一個叫平湖的縣級市，我們去平湖的兩個村鎮，人都走不進去，地下全是紅的，放炮的，土地確權工作驗收完畢了，老百姓自發的放炮，當地的盛況遠遠超過了土改。

農民有什么好處呢？他承包地的經營權有經營權證，宅基地的使用權有使用權證，再加上宅基地上蓋的房子，有房產權，房產證，可以抵押了。這樣農村就活了，第一、他放心了。第二、有抵押了。有抵押一筆錢就到手了，這樣去開店，做生意，農業搞好，也有錢了。

現在浙江正在推行家庭農場制。大家從書本上看到，美國有家庭農場制，當初向西部推進的時候，加拿大有，西歐國家也有。現在中國也有了，家長不是把自己的兒子培養成農業專家，你接不了班，要懂技術，農民要學習，這就遇到新的情況。農民把原來宅基地的房子都拆了，我們去看，蓋的都是四層樓高的房子，第一層租給外地人開店，第二層他們住，我們家住第三、第四層就夠了，收入就增加了。嘉興市給我們的匯報說，在土地確權以前，城市人均收入和農村人均收入之比是3.1：1。土地確權驗收以后，比例是1.9：1，收入差別大大縮小了。這就是我們看來新的情況。農業正在起來，農民不在本地種田，到外地去，田自然有人種。我們在浙江考察的發現，田由安徽來的農民種，浙江農民自己去謀更大的發展。土地確權以后，我們發現一個情況，重新丈量土地，土地比過去多了20%。我們又做了調研，怎么會多20%？就是因為以下幾個原因：

第一、剛承包制開始，農田一小塊，地有好有壞。所以，好地一畝算一畝，壞地兩畝算一畝。經過30年的承包制，農民精耕細作，土地質量都一樣了。這次準備確權了，跟村民討論土地怎么算？都一樣，土地都差不多了，這么多年，一畝算一畝，過去兩畝算一畝，很多土地多了。

第二、過去是用牛耕地，土地都是一小塊，一小塊，有田埂，田埂被刨掉，不算土地，田埂的兩邊遮太陽的，太陽不能充分曬到，也刨掉，現在田埂都沒了，農民就記得從哪棵樹到哪棵樹之間是我家的。全部是用拖拉機、插秧機，要田埂有什么用？田埂平掉了，增加了土地，兩邊遮太陽的地也沒有了，土地就多了，土地多了20%。如果照這個比例算，土地變成耕地，全國18億畝耕地，將會變成21.3億畝，所以這是第二步。

為什么土地多了？當初要繳農業稅，農民怕增加自己負擔，所以家家都是瞞報，少報，大家互不揭發?，F在沒有農業稅了，農民說，只有傻瓜才少報了，沒有農業稅，將來土地入股，你自己報那么少，土地要出租，就給你少算了。哪家多少地是全國公布的。所以，土地多了，這種新情況，是我們正在做的工作。

現在的土地合作化，實際上代表著農民有信心了，農民懂了。土地確權以后，農民自愿入股，真正的合作化從現在才開始，所以，這些情況都表明，中國的改革還在進行之中。我們希望更多的光華的師生，更多的全校師生，能關心中國的改革，關心中國的發展。