最好的和最壞的時代

康犖+楊方+李靜塵

163.31億元人民幣的電影市場交易大單，超過百萬人觀看參與“北京展映”、23場巔峰行業對話、以及電影音樂會、新片發布會、電影沙龍等200余項活動……伴隨著這些數字，第六屆北京國際電影節閉幕了。本屆北京國際電影節的評委會由七位來自世界各地的電影人組成，為期一周的北京國際電影節，讓七位評委見識到了來自中國電影市場的活力，他們認為這是中國電影最好的時代，同時也擔憂過于龐大的市場是一把“雙刃劍”。

布萊特·拉特納

美國導演、制片人，代表作《尖峰時刻》、《荒野獵人》

Q：你來過中國幾次了？

A：我愛中國，我來過中國五次了，我還會一次一次來中國。

Q：作為電影節的評委主席，你有什么感受嗎？

A：我非常驕傲，北京國際電影節是一個非常有聲譽的電影節，它的評委陣容也非常國際化，里面有很多世界上的知名導演，但我被選成了主席，所以我很驕傲。

Q：我們知道你在很多不同的領域里都扮演著重要的角色，你是一個電影導演、一個電影制片人、一個MTV導演、一個編劇，但在這些身份中你最喜歡的是哪一個呢？

A：拍電影是我最有熱情，最熱衷于做的一件事，制片人這個身份是我的工作，拍紀錄片更像是我的愛好。

Q：作為一個成功的導演和制片人，你在處理作品時是如何平衡其商業性和藝術性的呢？

A：我在拍電影的時候根本不會考慮一部電影有無藝術價值，因為即便我在拍一部商業電影，我仍舊認為它們是藝術。如果人們承認它是藝術，我很感激，但即使不是，我也沒辦法，我就是拍我喜歡的電影，讓我有熱情的電影。

Q：我們都知道你在拍《尖峰時刻》時曾經和中國演員成龍合作過，有什么有趣的故事和我們分享嗎？

A：成龍是我曾經合作過的最好的演員之一，他可以做全組里任何一種工作，他甚至會做很好吃的飯，他真的可以做所有的事情。和他合作就是和好萊塢最好的演員合作，像是和卓別林、巴斯特·基頓、哈羅德·勞埃德合作，他可以當演員，當導演，可以剪片子，可以攝像，和他合作是我的榮幸。在我合作過的所有演員中，我還是最喜歡成龍。

Q：你還想和其他的中國演員合作嗎？

A：是的，我做夢都期盼著能和鞏俐合作，我還非常非常喜歡姜文。

Q：作為美劇《越獄》的制片人，你能不能給中國的觀眾透露一下《越獄》的最新消息呢？

A：我們要出最新一季，最近就要上映了，但中國什么時候能看到我不太確定。我不知道中國原來有這么多《越獄》的粉絲，太酷了！

Q：能給中國的年輕導演一些建議嗎？

A：一定要把電影的重心放在故事本身，文本是一切的關鍵。你發現一個好的故事，你要嘗試去控制住這個故事，去講述好這個故事，無論是一本小說還是一個雜志中的故事，你要把它傳遞給所有觀眾。中國人，韓國人，泰國人，美國人，無論是哪里的人，你都要讓他們感受到那個故事。只要故事是一個好的故事，它一定就會打動世界上的每個人。

許晴

中國演員，代表作《皇城根兒》、《老炮兒》

Q：為此次北京國際電影節評委工作做了哪些準備？

A：主要是心態的調整吧，從演員到評委，和一群專業的人投入到一件專業的事情上，是以前沒做過的，新鮮的體驗。

Q：入圍影片你是否都看過？你個人最喜歡的是哪一部？

A：《地雷區》。很久沒有因為一部影片這么揪心，拍得很有可看性，攝影音樂都很好，那種沙土地理環境下仍舊拍得不失唯美，每次孩子拆雷的情節都讓人緊張到窒息，心疼至極，每個孩子都演得特別真摯，和教官的感情線鋪呈的很完整細膩。

Q：你覺得這次入圍“天壇獎”的兩部中國影片《滾蛋吧！腫瘤君》和《師父》怎么樣？

A：都是非常優秀的中國影片，各自類型片中的佼佼者。《滾蛋吧！腫瘤君》細膩溫暖，天馬行空，笑點和淚點都很動人；《師父》是一部極具風格化的影片，很傳神，里程碑式的新武俠風格。

Q：作為本屆電影節惟一一位女性評審，你有沒有受到照顧？你覺得在影片評判角度和傾向上，女評委和男評委有區別嗎？

A：男評委們都很紳士不乏熱情，我會更感性吧，希望能有一種不一樣的力量，可以中和評委的男性視角。

Q：之前在微博里說如果《老炮兒》拍續集自己也想演小飛的角色，私底下是有這種“小爺”性格的人嗎？

A：我私底下蠻男孩子氣的，就像大家看到的話匣子一樣有痞氣、匪氣的一面。我覺得現在的自己無法定義。

Q：會因為外界的一些聲音和評價去思考、改變自己的個性嗎？

A：個性一定是私人化的，獨一無二的，如果因為外界的聲音而改變那么就是共性不是個性了。我會去思考，去理解別人的角度，接納不同的聲音。改變自己？一定不會。

柯內流·波藍波宇

羅馬尼亞導演，代表作《警察形容詞》

Q：你覺得評價一部電影最重要的標準是什么？

A：用幾個關鍵詞來形容就是，擁有新鮮的視角，發出個性化的聲音，起到批判現實的意義。電影人要獨立地表達自己的見解，發表自己真正的看法，而不是人云亦云別人拍什么我就拍什么。

弗洛里安·亨克爾·馮·多納斯馬

德國導演，代表作《竊聽風暴》

Q：商業片和藝術片的區別大嗎？拍電影會考慮票房因素嗎？

A：商業片和藝術片沒有太大區別，主要看是否是創作者自我的內心表達。如果影片投資大、演員陣容強，我會考慮這個問題，可是如果只是一部小成本的制作，我會更自由，更隨心所欲。不過，票房的成功也往往難以預計，我拍《竊聽風暴》時，開始沒有一個發行商想發行這部片子，可是后來它卻被稱為是史上最成功的德國電影之一。

丹尼斯·塔諾維奇

波黑導演，代表作《薩拉熱窩之死》

Q：對于中國影人急于“走出去”的現狀有什么建議嗎？

A：我自己的國家很小，在國內拍攝電影很難找到投資，所以，我們一部電影通常會是幾個國家聯合投資，我拍的7部電影里，只有4部是在我的國家波黑拍攝的。而中國市場太大了，拍電影完全沒有我這種小國家電影人的憂慮。然而“大”也是個雙刃劍，好的一面是無需考慮過多，不好的一面則是電影過于本土化，很難占據海外市場。我建議中國電影人先立足國內，拍攝出讓本國觀眾接受認可的電影，再研究“走出去”的問題。

陳德森

中國香港導演，代表作《十月圍城》、《晚9朝5》

Q：一直有一種聲音在說，動作片的黃金時代已經過去了，尤其是香港動作片。作為一個經常拍動作片的香港導演，怎么看這個說法和動作片在未來的發展呢？

A：我覺得觀眾還是愛刺激的，動作可能沒有什么新意，“舊瓶裝新酒”，但你的故事要感人，人物要有可看性。很多世界上著名的武術指導去拍電影，他們并沒有顧忌到故事這個方面，沒有把人物設計好，變成了為打而打。觀眾是來看電影的，所有的特效、虛擬布景，都是為了電影服務的，你一定要把故事講好，把人物講好。

拍《十月圍城》的時候我和陳可辛討論，我說，我想做一些突破，我在電影的前面一個小時不打，只在介紹反派的時候打三分鐘，告訴大家他們有多厲害，后面的另一個小時才打。陳可辛說，在電影的世界里沒有什么特別和新鮮，你這是災難片的類型，前面一個小時船還在走，人還是好的，后面一個小時船就出事了，你可以這么拍，不過你后面的打戲一定要精彩。我說，我后面的精彩與否要看我前面人物的塑造，前面的人物打動你了，你關心他的死與活，后面的戲才會讓大家更緊張。

Q：怎么看《葉問3》票房作假事件呢？

A：（你們這個訪問挺喜歡問一些八卦的哈，笑）我覺得現在有很多人不是在做電影，他們在玩金融財經，把電影的本貌破壞了。80、90年代的時候，香港是個小小的地方，但香港電影在全世界那么燦爛，那么厲害，為什么？因為當時電影圈所有的人都是做電影的，都是熱愛電影的，包括投資方。如果一個電影做不好，再一個電影又做不好，他們就要關門了。當時沒有金融財經，沒有基金，沒有上不上市，沒有炒作，你電影做得好就大賣，你就收到回報。電影公司背后的老板都是做電影的，比如說嘉禾公司后面的老板就是成龍和洪金寶，他們這些電影人投資給電影公司，那是電影最好的時代。

當時我不在嘉禾公司，我在新影城，嘉禾的電影拍出來，我們會說，哇，那個電影結局拍得好的不得了！我們新影城其他的工作組全部過來，想想辦法把我們電影的結局拍得更好！那么這樣子誰獲利呢？是觀眾。大家會覺得那個電影好好看，花的幾十塊的票，是值得的。逐漸的，全世界就都愛看香港的動作電影了。

后面十年，香港動作電影沒落了，雖然說合拍片是有一定影響，但我認為“不是做電影的人來做電影、做投資”才真得毀了電影。那些人做地產、做金融、做珠寶……他們來當投資方，他們不在意你的電影賣座不賣座，他們只追求不要太賠錢，他們不懂，找一些不懂的人來領導，慢慢的，電影就垮了。

Q：電影的金融產品化對導演創作的影響大不大呢？

A：有些導演需要錢拍戲，有些投資方有錢，但他們可能沒有尊重導演在做電影這個事情。我記得2005年的時候，香港電影好像走到了谷底，曾志偉他們就拉了我們一堆人出來討論。其實我們這一群人很少都坐在一起的，王家衛、杜琪峰他們是很獨立的，他們基本從來不出來議劇的，而那一天他們都到了。當時基本上香港所有的在線上的導演都坐在了一起，十幾二十個導演，我們想拯救香港電影。大家商量了很久，結論卻是香港電影已經拯救不了了，因為太多混的人在做事了。我們想那怎么辦呢，不能讓觀眾失望啊，我們就決定，我們這些人就趕快拍，不要再磨工了，把香港電影的優良傳統再呈現到觀眾面前。所以，在那一塊時間，大家都在拍電影，每個月都有一兩部上映。陳可辛拍了《如果·愛》，爾冬升拍了《旺角黑夜》，徐克拍了《七劍》，劉偉強拍了《頭文字D》，我拍了《童夢奇緣》，但拍得不是很好。

Q：是為了拯救香港電影嗎？

A：也不是說拯救，我們只是想讓大家覺得——香港電影的那個情懷，還在。但是一切也像是杯水車薪，后面也沒有撐多久。因為真得是兩三年才能做一部電影的，你不能夠那么快的，我們認為這個環節過去之后，還是要把自己的本位做好，我們是拯救不了整個電影的。

Q：拍電影這么多年，你覺得現在是中國電影最好的時代嗎？

A：這幾年不太順心。最近很多投資人真的不太懂電影，他們來插一腳是無可厚非的，他們做文化產業嘛。但他們會和你的意見矛盾，有很大出入，包括投資預算、拍攝角度，甚至現在有了一個很奇怪的方向，他們竟然會帶一個劇本來！

但這些人在被我們大力拒絕之后還是會認為自己寫的東西很好，便找一些不三不四的制作人，一些在混的電影人去幫他們做，但他們做出來的東西是沒辦法拍的。緊接著他們開始去找一些演員，有一些演員根本不想接，可是他們可能平時只有一兩百萬的片酬，這時候這些人就會說那我給你一千萬。這樣子下去，這個市場就完全亂了。有時候我們找到一個演員，他開始時覺得片酬是合理的，幾天后，這個演員說要翻三倍，因為某某公司給了更高的價格。現在的市場已經亂成一團了，我覺得目前是一個很不好的現象。

瀧田洋二郎

Q：怎么看待中國電影？

A：我對當下的中國電影看得比較少，老片子看得比較多，尤其對那種雖然看不到未來，但拼命生存下去的電影感到非常欣賞。除了功夫片之外，還有很多有著大背景與大格局的中國電影，這些電影所展現的歷史厚重感令我震撼。我非常羨慕中國電影的宏大場景與規模，這些都是日本電影無法達到的。一些中國電影在表現演員孤獨的情緒時，突然將鏡頭拉遠，人站在一個十分空曠的環境之中，這種孤獨感會異常明顯，而這在日本是不太可能做到的。很多日本電影人認為，中國電影在未來會超過日本，甚至超越美國。 舉例來說的話，給我留下最深刻印象的還是電影《黃土地》，對于黃土高坡的描繪十分精彩。

Q：你的電影《入殮師》曾獲得奧斯卡最佳外語片的殊榮，中國的導演也想沖擊這一獎項，對此有什么建議嗎？

A：要充滿自信，把自己國家和民族的文化展現出來，把自己的人生見解表達出來，這樣就足夠了。中國的歷史非常悠久，文化豐富多彩，其實這都可以作為中國電影的一個題材，走向世界。

Q：《入殮師》在海內外斬獲103個獎項，這些榮譽給導演的生活和電影事業都帶來了什么影響呢？

A：說到帶來的影響呢，其實比自己期待的要小一些，我還以為自己能成為國民偶像呢。（笑）得了獎之后，拍攝電影的時候會感到壓力很大，不過因此我的抗壓能力也增強了不少，總之會更加認真，更加用心。

Q：近年來，日本的票房市場有萎縮的跡象，好萊塢已經不把日本看做最重要的海外市場了，對此您怎么看？

A：日本的電影市場確實有萎縮的跡象。我覺得中國的電影市場會成為世界第一的電影市場，將會成為電影的中心。不過市場也不是最重要的，各個國家都會拍攝出有自己特色的電影。所謂合久必分分久必合，局勢都是處在不斷的變化之中的，不過可以肯定的是，不同國家在電影方面的合作肯定會越來越多，我也特別期待和中國導演的合作。

Q：日本的年輕演員之中，你有特別看好誰嗎？像你合作過的宮崎葵呢？

A：宮崎葵在中國這么受歡迎讓我非常高興，她的演技非常棒，長得漂亮，又有無限的能量，她能讓整個世界變得非常光明。其實日本還有很多的青年演員，他們都非常出色。等看了我的新片之后，你就能看到下次我要合作的是誰了。

Q：早期的從業經歷，對后來的電影經歷有什么影響？

A：其實這沒什么不好回答的，我在早期的時候確實是拍了一些帶有色情元素的電影。這屬于我拍攝電影的初期階段，我當時的一些思考和觀點也體現在了這些電影中。不管怎么樣，這是瀧田電影的一個部分。

Q：是不是對生死題材特別感興趣？

A：生死并不僅僅是一個個人問題，而是人類都會面對的一個問題。人們都會想要逃避死亡，但又不可能躲得掉，這是人類的永恒主題。我們在死亡之后不可能看到自己的葬禮，所以把葬禮作為題材是很好的角度。關于生命、生存、從生到死的一生是每個人都會去思考的一個問題。所以從電影角度來看，把生和死放到一起，用電影來進行思考，是一個很好的方式。

Q：當今，電影市場涌現出很多的商業片，票房頗高但質量堪憂。面對市場的巨大壓力，會對票房妥協嗎？如何保持初心呢？

A：對于商業電影的定義是不好把握的，其實我們拍電影就是為了給別人去看的，但拍電影需要很多資金，個人是很難去負擔的，一定需要資金的支持，因此資本的回收也是必要的。如果效益不好，就沒法再拍下一部作品，這是市場的必然規律。

我認為電影本身還具有一種功能，能讓人看完之后感到非常興奮。比如說我要拍攝生與死這樣非常嚴肅的主題，如果里面沒有足夠吸引人的要素，這個電影是沒人會去看的，就是一部很無聊、很不吸引人的電影。從這層意義來說，電影的娛樂性是不能被完全抹除的。所以什么樣的電影才是最好的電影呢，那就是它既可以保持商業性，獲得一定的商業收入，同時又能在電影中投放自己真正想做的東西，把創作者自己的思想真正傳遞出去，這才是一部好的電影。無論是商業電影就是藝術電影，如果有很多觀眾去看的話，對于導演自己也是一種自信和慰藉，對于商業電影，我覺得應該把握好一種度，不能一味地取悅觀眾，得保證自己的思想能得到傳播，然后又能實現資本的回收，達到了這種平衡的電影才是一部好電影。