專訪王力扶 現(xiàn)實(shí)題材絕不是評(píng)書，而是創(chuàng)造美和思想力

王立扶創(chuàng)作了《戎冠秀》《馬背上的法庭》《天地告白》等電影作品，電視劇作品有《家常菜》《團(tuán)圓飯》。《團(tuán)圓飯》是一部現(xiàn)實(shí)主義輕喜劇，這部戲從劇本到導(dǎo)演再到演員都沒有出現(xiàn)重大失誤，但在當(dāng)時(shí)卻沒有引起太多反響。在王立扶看來，“我在《團(tuán)圓飯》突然遇冷之后，做了深刻的反思，我認(rèn)為，就是從那個(gè)時(shí)候開始，中國(guó)社會(huì)的現(xiàn)狀發(fā)生了巨大的變化，城市生活中突然崛起了一個(gè)非常完備的中產(chǎn)階級(jí)。”韓劇也好，美劇也罷，他們之所以如此風(fēng)行也在于表現(xiàn)了中產(chǎn)階級(jí)的審美趣味。中產(chǎn)階級(jí)是社會(huì)發(fā)展的中流砥柱，他們的生活方式、價(jià)值觀均對(duì)社會(huì)文明有種極其深遠(yuǎn)的影響。“以前的現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作主要圍繞人們的生存問題展開，而現(xiàn)在也迎來了一個(gè)轉(zhuǎn)型期，從原有的農(nóng)業(yè)大國(guó)為底色的創(chuàng)作轉(zhuǎn)向以中產(chǎn)階級(jí)為核心的創(chuàng)作。”那么，什么才是當(dāng)下應(yīng)該有的現(xiàn)實(shí)題材作品呢？

Q：作為一個(gè)經(jīng)驗(yàn)頗豐、長(zhǎng)期奮戰(zhàn)于創(chuàng)作一線的資深編劇，你如何理解“現(xiàn)實(shí)主義”？

A：現(xiàn)實(shí)題材是對(duì)生活接近真實(shí)、忠實(shí)的描摹，其實(shí)我們可以從美術(shù)說起。美術(shù)的現(xiàn)實(shí)主義，就是仿真與仿生，它要求畫出來的東西跟現(xiàn)實(shí)的真實(shí)物體一樣。盡管它在創(chuàng)作過程中也生產(chǎn)美，但它對(duì)美的標(biāo)準(zhǔn)是真實(shí)、準(zhǔn)確。

文學(xué)對(duì)于現(xiàn)實(shí)主義的表達(dá)也是一樣，對(duì)于時(shí)空的描述，對(duì)于人性的描述，都必須遵從人的生物特性和性格特性本身，真實(shí)而忠誠(chéng)。但是當(dāng)美術(shù)發(fā)展到了現(xiàn)實(shí)主義階段，對(duì)于自然界的描述，會(huì)有夸張和變形。我認(rèn)為，文學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義的出現(xiàn)是它在與美術(shù)這樣前沿學(xué)科出現(xiàn)交叉的結(jié)果。現(xiàn)實(shí)主義在極大程度上提升了文學(xué)的敘事效率和敘事能力。

現(xiàn)實(shí)主義有很多創(chuàng)作手法突破了原有的時(shí)空的限制，突破了原來文學(xué)只有一個(gè)時(shí)間軸的限制。文學(xué)的空間是一個(gè)比量空間，通過時(shí)間上的錯(cuò)落安排，產(chǎn)生的一種相似的空間，最簡(jiǎn)單的，比如說心理描寫，就會(huì)有一個(gè)心理空間。

Q：當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)題材面臨著怎樣的變革？

A：我不認(rèn)為，現(xiàn)實(shí)主義非要按照一比一比一的比例來寫，也不是一加一等于二這樣來寫。總之，現(xiàn)實(shí)題材絕不是評(píng)書。我以前跟著名編劇汪海林討論，我們這代人可能面臨著文學(xué)內(nèi)容的革命，說革命有點(diǎn)大，但也是面臨著變革：一是隨著我們的社會(huì)生活發(fā)生了很多的變化，素材本身在變化，二是表現(xiàn)手法的變化。

Q：現(xiàn)實(shí)題材是最能引起觀眾共鳴的作品之一，在創(chuàng)作方面，它有哪些要素需要把握？

A：其實(shí)不光是現(xiàn)實(shí)題材，所有作品在創(chuàng)作時(shí)都有兩個(gè)要素必須要把握好：一個(gè)是美，一個(gè)思想力。

Q：以往的現(xiàn)實(shí)題材作品更重視對(duì)公共生活的描摹，而現(xiàn)在有越來越“私人化”的趨勢(shì)？

A：我認(rèn)為，集體生活是生活能力相對(duì)低下的表現(xiàn)，所有人湊在一起過著互助式、聚居式的生活。毫不客氣地說，就像平民窟那樣看似熱鬧，其實(shí)階層越是往上，隨著人們的富裕程度、文化水平不斷提高，人們對(duì)獨(dú)立空間的需求更大，人們對(duì)隱私空間的要求越高，這是社會(huì)文明的表現(xiàn)，社會(huì)發(fā)展必然會(huì)帶來物質(zhì)的發(fā)展，也必然會(huì)使人們的生活相對(duì)疏離。

Q： 現(xiàn)實(shí)題材電視劇在創(chuàng)作時(shí)，如何保證能夠推陳出新，保證其新鮮度？

A：人學(xué)會(huì)講故事都5000年了，誰也不可能講出一個(gè)別人從來沒聽說過的故事。創(chuàng)作不是要你去寫事物本身，而是要突出當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)厝宋锏拿\(yùn)，處理好人與自然、人與社會(huì)、人與人之間的關(guān)系。我覺得所有的新鮮度都需要?jiǎng)?chuàng)作者在人物與周圍環(huán)境之間進(jìn)行把握和斟酌。

Q：近年來很多電視劇啟用“流量擔(dān)當(dāng)”——小鮮肉、小鮮花擔(dān)任主創(chuàng)，現(xiàn)實(shí)題材的電視劇對(duì)演員有著怎樣的要求？

A：在演員的挑選方面，我覺得你挑誰都可以，但是要會(huì)演。現(xiàn)實(shí)題材要求演員對(duì)生活要有所理解，要求演員對(duì)角色要有自己的見解。所以，長(zhǎng)成七仙女也要會(huì)演。

Q：你在現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作方面遇到的最大困難是什么？

A：戲是怎么誕生的？就是不停地解決困難。創(chuàng)作需要你不停地去挖掘人物，不停地去解決困難。