香港監(jiān)制許月珍30年行業(yè)經(jīng)驗(yàn)戲不好,做什么都難!

采訪(fǎng)／妍如玉

香港監(jiān)制許月珍30年行業(yè)經(jīng)驗(yàn)戲不好,做什么都難!

采訪(fǎng)／妍如玉

許月珍，是周冬雨在金馬影后激動(dòng)感謝的“JO JO”（許月珍的英文名），更是陳可辛的黃金搭檔。近30年來(lái)，兩人從香港拍到內(nèi)地，從《甜蜜蜜》拍到《喜歡你》，許月珍絕對(duì)是比吳君如陪伴陳可辛更久的女人。

監(jiān)制過(guò)最困難的一部戲，是《十月圍城》。那時(shí)候她與陳導(dǎo)剛來(lái)內(nèi)地拍戲沒(méi)幾年，各種不熟悉和不適應(yīng)，現(xiàn)在回頭看，“如果你覺(jué)得很痛苦，有很多東西解決不了，我覺(jué)得不應(yīng)該是那些東西的問(wèn)題，而肯定是戲的問(wèn)題！”她把所有問(wèn)題都?xì)w結(jié)為劇本問(wèn)題。所以，在和陳可辛的分工中，她負(fù)責(zé)磨劇本。

經(jīng)歷過(guò)《十月圍城》的磨練，許月珍與內(nèi)地電影更緊密了，他們聯(lián)手制作的《中國(guó)合伙人》、《親愛(ài)的》、《七月與安生》等叫好又叫座。如今的許月珍，作為一名金牌監(jiān)制，無(wú)論在香港影壇，還是內(nèi)地電影圈，都是響當(dāng)當(dāng)?shù)娜宋铩?/p>

碰到兩個(gè)前途無(wú)量的演員。

《電影》：你曾說(shuō)“做一部電影首先看它是否有趣”，《七月與安生》、《喜歡你》符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)嗎？

許月珍：其實(shí)陳導(dǎo)喜歡拍情感關(guān)系片，不是戀愛(ài)片，我也是更喜歡挖比較深的東西。如果要比的話(huà)，當(dāng)然《七月與安生》可以挖到人更深的情感，而《喜歡你》雖然沒(méi)有讓你覺(jué)得好深刻，但它讓你很舒服，好像重溫初戀。我和編劇聊劇本的時(shí)候就覺(jué)得很“酥”，拍出來(lái)的時(shí)候，起碼女性觀眾會(huì)覺(jué)得很開(kāi)心，雖然它的結(jié)構(gòu)有一點(diǎn)套路，你能猜到霸道總裁會(huì)喜歡上周冬雨，也能猜到她們兩個(gè)不可能分手，就看中間會(huì)發(fā)生什么。我聽(tīng)到觀眾在看片子的時(shí)候笑得很開(kāi)心，我自己也很開(kāi)心。

《電影》：陳導(dǎo)說(shuō)《七月與安生》是你一個(gè)人主導(dǎo)的。

許月珍：我跟陳導(dǎo)以前的習(xí)慣是幾乎每部戲都一起去聊劇本，《七月與安生》他就比較少參與聊劇本了，他說(shuō)“你們找兩個(gè)女生的戲，我也很難完全投入進(jìn)去，反正我也不懂，你們先聊吧。”所以從找編劇，到換編劇，到改結(jié)構(gòu)，都變成我來(lái)做，覺(jué)得劇本差不多定稿了，還是會(huì)讓他看。

《電影》：《喜歡你》呢？

許月珍：跟《七月與安生》換過(guò)來(lái)，陳導(dǎo)參與比我多。因?yàn)槲覀冋?qǐng)了金城武，又用新導(dǎo)演拍，所以陳導(dǎo)每天都在現(xiàn)場(chǎng)，開(kāi)機(jī)

以后我就比較少去了。

《電影》：《七月與安生》和《喜歡你》都是與周冬雨合作，你覺(jué)得她最大的優(yōu)勢(shì)是什么？

許月珍：我是看了《心花怒放》，覺(jué)得這個(gè)女生跟國(guó)內(nèi)的女演員很不一樣，她沒(méi)有那種標(biāo)準(zhǔn)的美，但第一你會(huì)覺(jué)得那個(gè)女生很靈，猜不出她要去哪里、她今天的情緒怎么樣；第二，她有一個(gè)很特別的地方，不是每個(gè)女演員都有那種脆弱，但她有。這種很脆弱的東西，可以讓演員感動(dòng)到觀眾，趙薇有，周迅也有。

《電影》：據(jù)說(shuō)她拍戲不按劇本，都是“自由發(fā)揮”？

許月珍：她確實(shí)是憑感覺(jué)演戲，這個(gè)很寶貴。但其實(shí)她很難把控，拍每一條都不一樣，剪片時(shí)發(fā)現(xiàn)有些戲完全接不上。她演戲沒(méi)有方法，她感覺(jué)怎么演就怎么演，有很重要的戲，她會(huì)提前一天讀劇本，沒(méi)那么重要的戲，我猜她是故意到現(xiàn)場(chǎng)才看劇本，當(dāng)然她（之前）看過(guò)整個(gè)劇本，但她還是盡量留住直覺(jué)的東西。

《電影》：跟她搭戲的人就比較痛苦了。

許月珍：所以大家都很感謝馬思純，我們鼓勵(lì)周冬雨亂演的時(shí)候，馬思純就用比較有劇本的方法去演，而且真的從頭到尾都沒(méi)有給她打亂過(guò)。所以拍《七月與安生》很開(kāi)心，因?yàn)榕龅絻蓚€(gè)你覺(jué)得前途無(wú)量的演員。

《甜蜜蜜》拍攝現(xiàn)場(chǎng)，左起：陳可辛、張曼玉、許月珍

周冬雨說(shuō)許月珍是“娘家人”

許月珍與《七月與安生》的男主角李程彬

第36屆香港金像獎(jiǎng)紅毯，左起：許鞍華、趙薇、陳可辛、周冬雨、許月珍

《電影》：《喜歡你》是誰(shuí)提出來(lái)周冬雨來(lái)演的？

許月珍：那時(shí)候陳可辛導(dǎo)演提周冬雨（來(lái)演）很多人反對(duì)，有點(diǎn)想象不到拍出來(lái)會(huì)怎么樣。但是我很開(kāi)心，我很喜歡她，因?yàn)橹傲倪^(guò)另一個(gè)演員，大家更反對(duì)。我就說(shuō)我們要改，為周冬雨把劇本改一遍，這是一個(gè)很大的工程，我們是一邊拍一邊改。

《烈日灼心》探討了一個(gè)很好的問(wèn)題。

《電影》：你曾說(shuō)自己喜歡重口味的影片？

許月珍：我喜歡重口、喜歡怪人，喜歡那種給壓迫到走向另一個(gè)極端的人，我覺(jué)得這是有它的內(nèi)在邏輯的，每個(gè)人變成今天這樣肯定有他的原因，我覺(jué)得抓住這個(gè)東西很可貴。我曾經(jīng)拍電影途中有想過(guò)去研究?jī)和睦韺W(xué)，如果我不拍電影，也應(yīng)該就去讀兒童心理學(xué)了。

《電影》：這種有“內(nèi)在邏輯”的電影，比較喜歡的有哪些？

許月珍：曹保平的《烈日灼心》，《白日焰火》我也很喜歡。某種程度《烈日灼心》的氣氛拍得像好萊塢片一樣，他探討了一個(gè)很好的東西：就算你當(dāng)初犯過(guò)錯(cuò)，要不要給你機(jī)會(huì)（改過(guò)）？就是什么是法律？什么是人情？當(dāng)然結(jié)尾有一點(diǎn)超現(xiàn)實(shí)，但我猜可能是為了審批。

《電影》：內(nèi)地也是近幾年才開(kāi)始拍“犯罪片”。

許月珍：犯罪影片賣(mài)不了很多錢(qián)，起碼女生觀眾不會(huì)太喜歡。我覺(jué)得每個(gè)國(guó)家的犯罪題材都不會(huì)變成一個(gè)主流，因?yàn)榇蠹叶际侨ル娪霸洪_(kāi)開(kāi)心心的做一個(gè)夢(mèng)，那種犯罪片推理片都是很燒腦的，我覺(jué)得它還是比較符合小眾。

《電影》：如果說(shuō)你來(lái)做一部犯罪片，會(huì)用誰(shuí)來(lái)導(dǎo)演，誰(shuí)來(lái)演？

許月珍：曾國(guó)祥好像也很喜歡拍推理片，但還沒(méi)找題材，沒(méi)寫(xiě)好劇本，所以不確定適合找誰(shuí)來(lái)演。

《電影》：現(xiàn)在什么樣的類(lèi)型題材會(huì)比較打動(dòng)你？

許月珍：其實(shí)我一直想做科幻片，但不是硬科幻，我覺(jué)得可以拍軟科幻。軟科幻就是講人，它來(lái)源于大家對(duì)自身存在一個(gè)疑問(wèn)，好的科幻片不是說(shuō)非要跟外星人打起來(lái)，當(dāng)然那也是好看的，但它更是一個(gè)價(jià)值觀的問(wèn)題，就是我們到底是怎么存在在這里，我覺(jué)得這就是人的終極問(wèn)題。我覺(jué)得現(xiàn)在電影還是給市場(chǎng)綁住了，大家覺(jué)得還是更要賺錢(qián)，其實(shí)拍電影最美好的就是能讓大家在兩個(gè)小時(shí)里面，去到一個(gè)更美好、更善良的地方。

《電影》：之前和陳導(dǎo)一起做過(guò)一部科幻片，但沒(méi)有成功。

許月珍：曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一兩個(gè)劇本覺(jué)得不夠好，就沒(méi)提上日程。去年跟前年，大家都一窩蜂去弄（科幻片），我們就覺(jué)得過(guò)一段時(shí)間比較好，但也要等劇本，尤其是讓中國(guó)觀眾能接受、認(rèn)可，科學(xué)上解釋得通。

與內(nèi)地的距離感讓你有更大的想象空間。

《電影》：你曾說(shuō)“監(jiān)制越是做得久就越不敢做導(dǎo)演”，是擔(dān)心什么？

許月珍：因?yàn)槲也皇悄猩瑳](méi)有那種雄心，我就覺(jué)得自己老了，拍出來(lái)沒(méi)有別人好。上學(xué)時(shí)看了很多好電影，如果我拍出來(lái)的電影比我的偶像差很多，那我自己都過(guò)不去，越怕越不碰，慢慢就不敢去當(dāng)導(dǎo)演了。

《電影》：你覺(jué)得做導(dǎo)演需要有哪些特質(zhì)？

許月珍：一個(gè)成功的導(dǎo)演除了懂人性、有才華外，還有兩個(gè)必須的條件，一個(gè)就是他很有欲望去說(shuō)服別人，喜歡講話(huà)給別人聽(tīng)；第二個(gè)就是他很希望大家認(rèn)識(shí)他。這兩點(diǎn)，恰恰我都很弱，所以就一直留在一個(gè)安全的區(qū)域里。

《電影》：假如你現(xiàn)在要做導(dǎo)演，最重要的事情是做什么？

許月珍：選劇本，這個(gè)肯定最重要。

《電影》：之前你自己也有做編劇寫(xiě)劇本。

許月珍：沒(méi)有很多，只有四個(gè)。陳導(dǎo)對(duì)我的要求特別嚴(yán)格，我給他寫(xiě)劇本，他會(huì)直接問(wèn)“為什么這么寫(xiě)？”可能跟別的編劇沒(méi)這么熟，不好意思說(shuō)，怕人家生氣，但對(duì)我就沒(méi)這個(gè)擔(dān)心。

《電影》：陳導(dǎo)說(shuō)你們是很不像的兩類(lèi)人，聊多了會(huì)吵架。

許月珍：我們經(jīng)常吵架，但我跟他有個(gè)相似的地方，對(duì)事不對(duì)人，吵完就沒(méi)事，吵架也不會(huì)人身攻擊，傷害對(duì)方。

《電影》：為什么吵架，最后怎么解決？

許月珍：劇本，或者對(duì)某些戲的處理手法。如果他是導(dǎo)演的話(huà)肯定最后要聽(tīng)他的；如果一起監(jiān)制，就看導(dǎo)演選什么，因?yàn)榈搅藳](méi)法分辨什么好什么不好的情況，可能兩個(gè)東西都是好的。

《電影》：與陳導(dǎo)搭檔監(jiān)制，是怎樣分工的？

許月珍：陳導(dǎo)比我更成熟，他會(huì)更從全局去看。他對(duì)于選演員非常重視，不管是他自己拍還是監(jiān)制的。我會(huì)參與劇本更多，團(tuán)隊(duì)會(huì)每周給陳導(dǎo)找些題材回來(lái)，他都會(huì)回來(lái)問(wèn)我，如果我說(shuō)做不了，那他就會(huì)給跟別人說(shuō)做不了。因?yàn)槲視?huì)比他更磨劇本，我們有一個(gè)很穩(wěn)定的團(tuán)隊(duì)，出來(lái)的東西質(zhì)量是可以的，你要在質(zhì)量可以的層面上才能去找更好、更不一樣的東西，如果你連底下那層每天都要擔(dān)心，那根本就沒(méi)法去創(chuàng)作。所以陳導(dǎo)也說(shuō)他做導(dǎo)演這么舒服，是因?yàn)樗苓呌幸粋€(gè)很好的團(tuán)隊(duì)。

《電影》：您認(rèn)為與陳導(dǎo)一起合作的黃金時(shí)代是什么時(shí)候？

許月珍：我覺(jué)得有兩個(gè)黃金時(shí)代，一個(gè)是《甜蜜蜜》，另一個(gè)就是到內(nèi)地來(lái)拍電影。

《電影》：香港和在內(nèi)地做電影會(huì)有什么不同？

許月珍：老實(shí)說(shuō)，到內(nèi)地拍戲比較困難，以前在香港一部戲35個(gè)人，現(xiàn)在就算是小片都要200多人。有200多個(gè)人工作肯定更好，但也要照顧200多個(gè)人，處理200多個(gè)人的情緒。但我和陳導(dǎo)都覺(jué)得，來(lái)內(nèi)地拍其實(shí)是給我們一個(gè)更大的空間，不單是票房大、人口多，而是這樣一個(gè)熟悉又陌生的環(huán)境，跟它的距離感會(huì)讓你有更大的想象空間。你拍一個(gè)科幻片，在香港比較難讓人信服；《七月與安生》或者《親愛(ài)的》這種非傳統(tǒng)商業(yè)片在香港市場(chǎng)是根本承受不了的。

每天留下半小時(shí)用來(lái)思考。

《電影》：做電影幕后，女生是不是比男生更辛苦？

許月珍：我不知道國(guó)內(nèi)怎么樣，我進(jìn)香港電影圈的那個(gè)年代，性別差異沒(méi)這么大，而且你是女生，有些東西去處理會(huì)比較容易，大部分導(dǎo)演都是男性，他們也會(huì)覺(jué)得不好意思跟女生吵架。而且女生天生比較敏感，比較能理解人家在想什么，所以我覺(jué)得某些程度是方便了，但如果是一個(gè)美女，可能又會(huì)有很多騷擾，但對(duì)我來(lái)說(shuō)是沒(méi)碰到。

《電影》：在工作中會(huì)強(qiáng)化自己的女性身份嗎？

許月珍：其實(shí)當(dāng)我第一天進(jìn)電影圈，就慢慢變得中性，因?yàn)槟悴幌氡恍詣e影響。無(wú)論是工作還是談話(huà)，你就希望把這個(gè)東西抹掉。當(dāng)然在電影圈里面也有一些女生是用她的性別來(lái)做到某些方面的事情，可能你是美女、比較溫柔，人家愿意幫你，但我還是覺(jué)得，你要走得遠(yuǎn)的話(huà)，你還是要靠自己。

《電影》：監(jiān)制像《十月圍城》《中國(guó)合伙人》比較男性的題材，與監(jiān)制《七月與安生》《喜歡你》這樣偏女性的題材有什么不同？

許月珍：其實(shí)沒(méi)什么差別，而且我本身是一個(gè)挺中性的人。《七月與安生》我跟導(dǎo)演也加了一些男性的東西，安生有一股勁，就帶一點(diǎn)點(diǎn)男性。《七月與安生》如果是女導(dǎo)演來(lái)拍，可能就偏女性，出來(lái)的整個(gè)調(diào)性會(huì)怪，格局也會(huì)小，我覺(jué)得恰恰是因?yàn)橐粋€(gè)男導(dǎo)演拍，才有這樣的味道。

《電影》：作為一名監(jiān)制，最重要的特質(zhì)是什么？

許月珍：監(jiān)制是要挖掘題材，我覺(jué)得最厲害的監(jiān)制應(yīng)該有一個(gè)視野，就是能判斷市場(chǎng)，而且有些時(shí)候又不能完全靠市場(chǎng)，還是要自己有想法。現(xiàn)在大家都在等新類(lèi)型出現(xiàn)，拍的不用非常好，只要一般好就能成為黑馬，就像當(dāng)年發(fā)現(xiàn)美洲新大陸一樣。所以真正厲害的監(jiān)制，應(yīng)該有那種敏銳的嗅覺(jué)；第二個(gè)就是選演員，選對(duì)演員，戲就成功一半。當(dāng)然，所有演員都是大咖你也可能成功了一半，但不是每個(gè)故事都適合大咖來(lái)演。也有一些監(jiān)制對(duì)宣傳營(yíng)銷(xiāo)比較厲害，或者預(yù)算把控好。

《電影》：以您30年從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，從香港拍到內(nèi)地，現(xiàn)在電影行業(yè)最缺什么？

許月珍：我覺(jué)得整個(gè)人類(lèi)都有一點(diǎn)缺少思考，每天發(fā)生這么多事已經(jīng)應(yīng)付不了。我拍《七月與安生》的時(shí)候，演小安生的女孩每天在現(xiàn)場(chǎng)很吵，但是她超級(jí)聰明，有時(shí)候我騙她說(shuō)，“你坐好，你知道嗎？人每天都要剩下半小時(shí)的時(shí)間用來(lái)思考，你應(yīng)該養(yǎng)成習(xí)慣。”她問(wèn)我為什么要思考半小時(shí)，我就說(shuō)，“你每天看東西、獲取信息，如果不靜下來(lái)思考，就不會(huì)變成你自己的東西。”