玩了20年搖滾，卻靠說話紅了

莫蘭+姜一朗

玩搖滾樂20年，上過《我是歌手》，去過春晚，今年臧鴻飛在《奇葩說》第四季一戰成名。他評價《中國有嘻哈》，討論喊麥和“三觀”，被稱為“搖滾圈紀委”。

臧鴻飛感謝互聯網讓他有機會表達自己，不惑之年，他希望除了音樂還能有更多嘗試的可能。

見過丑陋也見過美好

“不會唱《愛拼才會贏》怎么了？我就是愛拼才會贏本人！”在《奇葩說》第四季主題為“生活的暴擊值得感謝嗎”那期，臧鴻飛用這句吶喊結束了自己的辯論。從下定決心玩搖滾樂開始，他的生活就遭受了無數次暴擊：家里人不支持，鄰居對著他的長頭發指指點點說這孩子遲早得進監獄……1995到1996年那段時間他跟父母關系最不好，沒法回家，窮，收入就靠每周一次在人民大學附近的一家酒吧里演出。誰想有一天，酒吧老板突然給下了“逐客令”，說他不能在這待了，原因是有人點歌他不會唱。“如果是一首大眾歌曲我就認了，但是是《愛拼才會贏》——一首閩南語歌！我當時20多歲，連河北都沒去過，怎么能會唱呢！”他在節目上說到此處兩手一攤，十分激動。那天北京下著大雪，特別冷，臧鴻飛只拿了50塊酬勞——這是他未來所有的錢了，可能連飯都吃不上。他不舍得打車，走了一個多小時的路回家。

當年走在大雪里的臧鴻飛想：一定要去到食物鏈的頂端，去更大的舞臺。后來，他在五道口開過酒吧，又開始接音樂節的演出，成為職業鍵盤手，跟張楚、鄭鈞、許巍合作，在《我是歌手》彈琴，作為譚維維的樂隊成員上了春晚。這幾年，他的境況慢慢好起來，也許還不至于到“頂端”，但足夠生活，還能有富余孝順孝順父母，盡管父母仍不能完全理解他對搖滾樂的執著，但至少不再為兒子的生計發愁。“他們那個年代的人就是希望你過得好，我媽從我買車開始就不念叨了，我一年送他們出國玩兩三次，哪敢招我？”臧鴻飛接著還吐槽，前段時間兩個六十多歲的老人去了七十多度的火焰山爬山，回來就住院了，“北京都這么熱了還去火焰山，差點沒氣死我！”聽著是氣憤，實則飽含了關心。

他從不跟父母說心里話，但細聽他在《奇葩說》上的發言，無不是自己“血淋淋”的真實故事。與黃執中、馬薇薇這些老炮兒相比，臧鴻飛的辯論經驗的確不足，但他勝在“經歷”。辯論的時候他常常駁斥對手說：這件事是你想象出來的，但是我說的都是親身經歷的。

他小時候沒為錢發過愁，1997年家里卻遭遇變故破產。他在路邊擺過攤，在小酒吧唱歌，也在幾十萬人面前演出過，因為選擇這條外人眼里不尋常的路吃過很多苦。他去過非洲最窮的埃塞俄比亞，在加拿大呆了四個夏天，去過南美、歐洲，在新西蘭過了三次春節，還到過有食人族的小島。

在加拿大的時候，臧鴻飛看到一個頭發花白的老太太推著車去買菜，見到路邊的乞丐，老太太掏出一塊錢，沒有扔，而是輕輕放下，然后蹲下來對乞丐說“加油”。這樣一個日常的瞬間，卻讓臧鴻飛特別震撼，“我們對乞丐是施舍，滿足了內心那種‘我還過的不錯，他多可憐，我給他扔了一塊錢的想法，但那個老太太卻不一樣，真的觸動了我。”

雖然臧鴻飛的確沒讀過太多書，但經歷的這些事卻促使他思考和成長，讓他變得真實，也許這也是為什么他在《奇葩說》的發言經常惹得包括何炅、蔡康永在內的幾位導師甚至對手眼淚婆娑。“我見過丑陋也見過美好，我曾經過得挺好但也經歷過貧窮，所以可能才會有這些想法吧。”

不做段子手，做生活藝術家

臧鴻飛的微博名叫“飛飛是大王”，于是大家習慣叫他“飛飛”，“大王”是因為很早以前演出排練的時候買不起瓶裝水，只能用紙杯喝飲水機的水，所以為了把杯子區分開來，他每次就在上面寫一個“大王”，表示是自己的，誰也不許拿。

玩搖滾樂的同時，他寫了6年微博，至今攢了170多萬粉絲，今年5月，他開始在自己的微信公眾號上討論一些社會話題，每篇閱讀量過萬。對于自己觀察到的人和事，臧鴻飛向來直言不諱，網友封他“搖滾圈紀委”的名號，但他總是盡量保持客觀，對事不對人，“雖然大家都說我是紀委，但我從來沒有攻擊過人，在這個行業這么多年沒爆過別人什么料，因為我現在也是藝人，又在微博有一點影響力，等于既是運動員又是裁判，所以要特別努力保持客觀才行。”因此，他秉持有錯就改的原則，覺得自己當初的認知有偏差就承認。

2016年，《超級女聲》重新啟動，當時臧鴻飛把這個節目吐槽得不行，還錄了個短視頻發到網上，導演組一看，這人這么煩《超女》，那就請他過來看看到底有沒有黑幕。于是臧鴻飛成了評委的一員。結果去了之后他發現節目好像也沒那么糟糕，挺有意思的，還和好多導演都成了朋友。對于這種所謂的“打臉”，他卻覺得不是事兒，“我就是這樣，做的不對就會道歉。”

其實臧鴻飛從來沒有刻意尋求關注或是追熱點，卻總是陰差陽錯地正好踩在風口浪尖上。寫“朋友圈只三天可見”的文章，是因為看到好多朋友對他只顯示三天動態心里有點不舒服。后來他去看許久未露面的宋冬野演出，心里挺難過的，“每個人的一生都有可能走錯，或者說每個人內心都有不可告人的欲望，我們都能剝開了揉碎了把自己的內心給別人看嗎？那又能站在什么立場去批評別人呢？我當時就在想我們亞洲的偶像文化挺可怕的，逼著每一個明星在鏡頭前演一個無懈可擊的人，之后有一天發現他不是這樣的人你還特別失望。”臧鴻飛想，如果人生只顯示設定好的時間多好，每個人都干過傻事，但也都在進步，那就只把最好的一面給別人看就行了。

評價《中國有嘻哈》也是個意外。雖然臧鴻飛是搖滾圈的“老前輩”，但他也認識很多做hiphop的人，最早節目播出飽受爭議的時候，他站出來打抱不平，認為選手既然參加了比賽，就得遵守游戲規則，“就比如我去了《奇葩說》，人家當時如果不要我，我不能寫文章說你們是不是瞎了？連我這么有意思的人都不要！”后來隨著節目推進，反觀嘻哈這個行業，他又有了不同的見解，覺得很多年輕、沒有演出經驗的地下rapper還沒具備成為一個成熟藝人的經驗就被拿出來過度消費，演出費一下從幾千塊漲到幾十萬，對行業不好。“我其實沒有一直站在任何一方，只是說想說的事而已。”有人覺得他不懂嘻哈、不專業，他霸氣回應：我玩hiphop的時候，他們還不知道在哪呢！

臧鴻飛沒覺得自己是段子手，也不算紀委，他對自己的定位是新一代的濮存昕，中老年婦女的偶像，是生活藝術家。不管是玩搖滾還是寫段子，他只是在對社會提出問題，“社會就像一條河，藝術家要做的事就是往河里扔石頭，掀起波瀾，或者說建立和破壞結構。”

他也在跟社會保持距離，比如留臟辮。“我們的社會特別喜歡統一，覺得多數就是對的，少數就不對，但是我不認可。臟辮代表了新興文化，代表了對這個物質社會的不接受，與物質社會的審美和價值觀保持距離，這是我刻意想做的。”

41歲的臧鴻飛終于有了自己的工作室，采訪那天他穿了一件白T恤，上面印了一個紅色的“飛”字，下面有個小人抬起腿張開雙臂。現在他可能還沒完全跟過去和解，不愿回小時候住過的西單，但他愿意對曾經的憤怒保持敬畏，去觸碰更多的可能。

Q=《北京青年》周刊A=臧鴻飛

Q：很多人就覺得你是搖滾圈的，評價嘻哈不專業。

A：我做hiphop的時候，他們還不知道在哪呢。中國最早的hiphop起源應該就是“隱藏”組合，我和“隱藏”的王波是特別好的朋友，我們一起做過“project 010”，這些組合都是影響了很多MC的。但是我現在不玩了，因為不管是hiphop還是民謠，它的根源是要敘述。但我在美國住了一段時間回來后覺得國內的土壤不適合hiphop，因為沒有街頭文化，沒有像紐約、洛杉磯那種貧富差距那么大的情況，那些人就真的住在馬路上，homeless什么的。而且我們國家也沒有黑社會，老聊街頭文化其實挺奇怪的，你們在街上干嘛呀？就滑滑板嗎？所以只能說中國沒有我理解意義上的嘻哈。

Q：你覺得吳亦凡點評算精準嗎？

A：他是藝人，做過那么多唱片，肯定知道什么叫好。而且之前我聽高曉松放了幾段他的音樂，他在美國做的trap特別正。我其實并不同意 “你不是做hiphop的你不能評價”這個說法，因為找李雙江來聽也一樣，他能知道你節奏穩不穩，氣息準不準，吐字清晰不清晰，按行業標準來說，職業歌手是可以評價別人唱歌的。

Q：你微博轉了一個視頻是粉絲在和偶像尬唱的，怎么看待這種尷尬的追星的方式？

A：這首歌真不是一般人能唱的。我覺得挺好笑的，但不是嘲笑。其實能跟著偶像唱歌挺有意思的，但是唱的難聽是另外一回事。現在互聯網時代，大家都沒有什么幽默感。我隨便說個什么大家都會覺得你為什么歧視這個群體。沒那么嚴肅，我不是那種藏著掖著的人，要不喜歡你我肯定直說了。

Q：你在節目里有說過不知道自己在小眾里有趣，還是在大眾里有趣，現在有答案了嗎？

A：因為我之前沒有在大眾面前聊天過，后來不管是在《奇葩說》還是其他的節目，我發現其實不只是搖滾樂粉絲，其他人也覺得我挺有意思的。就是說大家不只是因為喜歡我的音樂才喜歡我的段子，而是我本身就比較有趣。其實有的粉絲根本不知道我是玩音樂的，搜索不到我的歌，還問我是不是騙子什么的。但是誰能真正了解你啊？可能談戀愛的對象都不一定真正了解你的很多面，何況一個素不相識的人。所以不管喜歡我哪一面都無所謂。

Q：公眾號閱讀量基本都是上萬的，你在寫的時候完全沒有考慮過熱度嗎？

A：我不關注任何不認識的人，我也不太接受外面的信息，家里也沒有電視。我想說的只是我覺得不對的事，但是也不知道為什么老踩在風口浪尖上，可能我的觸覺就是這樣，但是其實我是特別拒絕蹭熱點的，拒絕在微博或者公眾號做標題黨。工作室有時也會說“我們用這個做標題吧”，我說不好，我不想用這個來蹭熱度。