阿諾·拉姆齊



6年前成為摩納哥老板時,人們以為他是阿布拉莫維奇那種熱衷于“買買買”的土豪;但最近幾年,人們發現雷博洛夫列夫是個善于“賣賣賣”的精明老板。極少面對媒體的俄羅斯富商,在他的好幫手、俱樂部副主席兼總經理瓦西列夫的陪同下敞開心扉,向全世界坦露了自己經營摩納哥的策略與心得。
決策者與執行者
FF瓦西列夫先生,麻煩您擔任此次采訪的翻譯……但雷博洛夫列夫先生,人們都覺得您能聽懂法語,是這樣嗎?
DR一點點吧!
FF上過法語課嗎?
DR沒有。
FF 2011年12月您成為摩納哥俱樂部主席時,球隊當時位列法乙第20位。衡量過—路走來的艱辛嗎?
DR剛剛贏得的這座法甲冠軍,對我們來說意味著激情和幸福,我個人則感覺完成了歷史賦予我的任務。成為冠軍,證明了我的策略以及當初入主摩納哥的想法是對的。達成目標的感覺,太美妙了。
FF成功來得如此之快,您之前想到了嗎?
DR我原本認為從法乙到法甲冠軍會花更長時間,尤其考慮到我們的財政預算和巴黎圣日耳曼這樣的對手完全沒法比。但2016-17賽季,我們是當之無愧的冠軍,看看球隊的數據統計就知道了。這是我們耐心完成每件事情后獲得的回報,如果將其中一部分去掉,就不可能成功。我認為,從管理角度來說,足球是世界上最復雜的一項生意。
FF為什么這么說?
DR因為混雜了太多主觀、非理性和心理因素的成分,如果是純物資上的,就會簡單得多。經營足球會遇到太多困難,壓力隨時存在,還有各方質疑。在傳統生意中,你不用每天都面對壓力,但搞足球需要持續面對成績壓力。堅持所選策略,其實很不容易,好在我不是朝令夕改那種人。
FF您是哪種類型的主席?
DR我會確定俱樂部的計劃和策略。我和球員之間的關系并不是很近,除了比賽,我去看望他們的次數不算太多。每個人都有自己當主席的風格,而我更喜歡由一個我所信任的人來做代表。這是非常重大的責任,因為當事情進展不順利時,“這個”要懂得處理和應對。在這方面,我完全信任瓦季姆(瓦西列夫),有他管理俱樂部日常工作,我非常放心。
FF您身邊的瓦西列夫先生,對摩納哥的成功做出了怎樣的貢獻?
DR非常重要的貢獻!管理一家足球俱樂部非常困難,但也是很寶貴的試煉機會。足球俱樂部不像傳統企業,但看到他很快在這里找到自己的位置和角色,我很開心。我認識他已經20多年了,當初我可真沒想到他的命運是管理一家足球俱樂部,然后還能取得成功!(笑)
最特別的生意
FF能問下您二位是如何管理俱樂部日常工作的嗎?
VV你們已經看到結果了是嗎?讓我們保留一點秘密吧……
FF2012年12月31日,瓦西列夫先生您是在雷博洛夫列夫先生家中過的新年,他當天要求您加入摩納哥……跟我們講講當時的情形好嗎?
VV他告訴我,有一項工作,很適合我!他想讓一些值得信任和依賴的人進入摩納哥俱樂部管理層,哪怕他們對足球不是太懂。他說,對我進行任命之前,已經成熟地思考過自己的選擇,他需要我在重大問題上幫他作出決定,而當時有很多事情要做的我沒有太多思考時間……我從事過很多職業,但管理足球俱樂部是其中最令人興奮的。我喜歡這份工作,從來沒有后悔過。
FF雷博洛夫列夫先生,您怎么知道瓦西列夫先生是最合適的人選?
DR和我一樣,瓦季姆起初對足球也是知之甚少,但是我非常了解他。我在摩納哥的起步階段很困難,在人員選擇上不可避免地犯了一些錯誤。老實說,當我買下摩納哥時,根本不知道一家俱樂部是如何運轉的,不過我知道必須為自己的選擇而努力。我漸漸明白,掌管俱樂部日常事務那個人,必須是我絕對信任的,即便足球不是他所擅長的領域。
FF足球是一項特別的生意?
DR哈哈,你可以在其他生意中賺到更多的錢,但是足球能帶來其他地方體會不到的激情,如果將激情和生意聯系在一起……當然了,如果你在取得好成績的同時損失了很多錢,也不會滿意。虧損1000萬歐元,卻高高興興地站在領獎臺上。我覺得是不可能的。對于摩納哥俱樂部,我首先是因為激情而來,而且我認為投資足球并非一定要損失很多錢。
FF瓦西列夫先生,您曾是外交官和商人,投資過酒店和房地產,您覺得足球為何與眾不同?
VV可以說,足球是一切的交匯,混合了商業、旅行、心理、組織關系……還有激情。來到摩納哥,我嘗試擁有全面的視角,而且很快就進入了角色。沒錯,足球俱樂部能給人帶來激情,可以根據比賽來立刻檢驗自己的工作成績。和公眾一起分享球隊所經歷的激情以及工作成果,是非常開心的事情。當我看到摩納哥球迷體會到快樂時,我本人也會非常自豪,這是其他生意里不存在的。
FF您管控摩納哥的初期發生了一個標志性事件:以2億歐元代價將公司總部轉移到法國,還因此和法國職業聯盟、足協產生了沖突。但從去年12月起,瓦西列夫成為了職業聯盟監事舍成員。對此怎么看?
VV摩納哥是法國足球大家庭的一份子,早已贏得了同行的認可和尊重。足球組織明白,我們是在為法國足球的整體利益而工作。最近職業聯盟發生的一些人員變動,就是在一個正確的方向上,目的則是為了更好的管理。我很高興進入聯盟監事會,成為法甲俱樂部的代表之一。我們有更高的志向,正在逐步縮小與鄰國的差距。4年前我剛來摩納哥時,法國足球的組織充滿了官僚主義,我們浪費了很多時間。但現在,我們是手握著手一起工作。
遵循原則,理性出發
FF歐足聯施行的財政公平競賽政策,迫使摩納哥俱樂部在2014年改變了經營模式?
DR俱樂部當時財政赤字很嚴重,如果繼續之前的策略,就會遇到困難。改變是必須的,不出售核心球員,球隊就沒法運轉。我們不是皇馬或曼聯,球票和贊助收入有限,出售球員是最快的獲得資金方式。而從整體上說,違背球員的意愿而強留他們也是不可能的,擁有最終決定權的不是我們。如今,我們已經沒有預算問題,但如果一名球員或教練希望離開,如果他們認為離開對自己的職業生涯有好處。我們也不可能不惜一切代價做出挽留。最理想的情況當然是留住所有核心,但必須有很好的理由和機會……endprint
VV我們不能逆市而行,如果這么做,我們永遠都是輸家。如果你看到一名摩納哥球員離開(最近一個是5000萬歐元轉會曼城的貝爾納多·席爾瓦),那一定不是我們最初的意圖。2015年夏天馬夏爾轉會去了曼聯,這是他所希望的,我完全理解。
FF摩納哥如今的成功和漂亮的比賽風格,是對俱樂部起初所受批評的—種復仇嗎?
DR不不不,完全沒這層意思。我們知道,只要工作做得好,成績一定會到來。我們從未在壓力之下陷入混亂,而是一直保持冷靜,一切從長遠考慮。即使不知道俱樂部的計劃何時能成為現實,也必須保持耐心。
FF您的商人身份,對于管理俱樂部有幫助嗎?
DR當然有。
FF考慮到2016-17賽季姆巴佩、勒馬爾、邦雅曼·門迪、巴卡約科等球員都實現了大爆發,您是否意識到今年夏天的轉舍運作舍很艱難?
DR我們會仔細應對所有的求購要求……
VV是的,但是我很喜歡這樣。談判和討價還價都是我喜歡的,也是我的強項。足球中的每一次轉會都是不同的,所以相關談判也不同。運作轉會有點像玩撲克,要懂得心理戰。當年我參與過多次出售大量化肥的談判(編者注:瓦西列夫曾擔任雷博洛夫列夫旗下化肥企業的總經理),情況也非常緊張。而在足球轉會中,你談論的是人,有著各種性格的人,因此必須充滿感情、自信和策略,還得預判后面可能出現的情況。好在這些都是我喜歡的。
FF雷博洛夫列夫先生,您確切地知道收購摩納哥后花了多少錢嗎?
DR當然。(笑)
FF我們能知道具體數額嗎?
DR(笑而不語)……
FF您覺得投資到怎樣的額度是理性的?
DR一切取決于市場。我要再次強調,我們不能逆市而行,也沒法預估形勢……但我們一直很理性、很冷靜。
FF如果有俱樂部愿意為姆巴佩掏出1億歐元,您舍拒絕嗎?
DR他是否值這個價,我不知道……對于這樣的問題,只有市場才能給出答案,然后是球員自己決定去留。無論如何,我們都希望他留下。
激情永不消逝
FF雷博洛夫列夫先生,您最喜歡目前隊中哪名球員?
DR你這么問是不對的。我喜歡我們俱樂部的所有人!
FF摩納哥的計劃,應該是以
2013年從馬競簽下法爾考為開始標志,當時他的經紀人門德斯扮演了怎樣的角色?
VV門德斯是世界足壇非常有名的經紀人,也非常職業。任何經紀人都會首先考慮自己的利益,這很正常,但他總是保留著自己人性的一面,并因此贏得了人們的信任。
DR門德斯對我們的幫助確實很大!要知道,當我們開始接觸他、想收購出色球員時,還在踢法乙。門德斯對我們表現得非常專業和職業,說服了很多有天賦的球員加盟(除了法爾考,2013-14賽季摩納哥還以升班馬身份引進了穆蒂尼奧、哈梅斯·羅德里格斯、法比尼奧和卡瓦略)。他兌現了承諾,我很感謝他。
FF門德斯最大牌的客戶是C羅,我看瓦西列夫先生的辦公室里還掛著一件他的球衣……未來“皇馬7號”有可能為摩納哥踢球嗎?
DR說實話,我非常欣賞克里斯蒂亞諾,而且我們是朋友。不過大家有著不同的計劃,摩納哥不在他的職業生涯構想中。
FF永遠都不舍成行?
DR哈哈哈,永不說永不。但我可以告訴你,可能性極小。
FF您常說“激情”,成為摩納哥主席后,您最激動的是哪一次?
DR所有令人激動的時刻,都是美妙而特殊的,沒有高下之分。但收購俱樂部后我們獲得的第一場勝利有著非常特別的意義,那是一種解脫,因為球隊當時已經很久沒贏球了!
FF剛剛過去的賽季,摩納哥殺進了歐冠半決賽,您二位是否覺得這項賽事比較特別?
DR沒錯,我尤其喜歡歐冠淘汰賽。如果我只能記住一場比賽,那就是兩年前的1/8決賽客場擊敗阿森納(3比1)。以那種方式,在倫敦酋長球場取勝,難以置信!
VV是的,那場比賽讓我們明白了摩納哥可以飛得很高。可以瞄準非常遠大的目標。
FF雷博洛夫列夫先生,您和其他俱樂部主席的關系如何?
DR很好啊,我時不時會和他們見面,但大部分時間還是瓦季姆與他們接洽……
VV嗯,通過與其他俱樂部主席的接觸,我意識到了摩納哥已經贏得法國足球界、全歐洲乃至世界范圍內的尊重,這對俱樂部來說是無比自豪的事情。
FF路易二世球場是本賽季法甲上座率最低的球場之一,而摩納哥的比賽又如此精彩……這是不是有點令人沮喪?
DR從個人情感來說,并非如此一一哪怕只有我一個人在球場里,也能深切體會到比賽和勝利的激情。阿布拉莫維奇買下切爾西后不久。我去了趟斯坦福橋,沒去主席看臺,而是自己買了一張票。那是我第一次現場看比賽,希望以球迷身份去體驗。那天我感受到了非常強烈的熱情,同時相信,有朝一日自己也會成為一家足球俱樂部的主席!endprint