對話：筆墨世界里頤養性情

□花語 周占林

花語：在現實里，對習慣的依賴，是我最大的敵人，慣性寫作是我詩歌寫作的敵人。對您而言，現實里的敵人是什么？詩歌的敵人又是什么？

周占林：一開始，你的提問就讓我出乎意料。習慣的依賴，是每一個人的本性，這沒有對錯之分。在現實中，我從沒有過敵人，因為佛家有語：眾生平等。所以，現實中只有我更親近于什么，而不會把任何人、任何物當作自己的敵人看待。但，談論到詩歌，你用到了敵人這個詞，在我的意識里，詩歌是高過一切的生命活動，這里我說的是生命。如果確實要用“敵人”一詞，那所謂存在的“敵人”就是惰性——總要到情不可抑時方才動筆。

花語：是否有拖延癥？是否是個執行力很強的人？

周占林：拖延是惰性的一種表現，肯定有，但是，我時間觀念比較強，無論做什么事情，都不愿意拖到既定時間之外。執行力自我感覺還行，說不上很強，但總體上說得過去。因為在很多活動的組織工作中，常常要當“黃世仁”，生活逼迫自己得“惡”一點兒，否則，好多工作上的事情就執行不了。

花語：因何與詩結緣，最早寫詩始于何年，有無崇拜的偶像？

周占林：每一個詩人與詩結緣的方式都不會相同，我結緣于詩已經很早了，那些記憶已經塵封。1976年，國家多難，我家也多事，父親離我們而去，這一年，我僅僅12歲。我上初中，大哥在登封大冶高中上學。有一天，他從學校帶回來一本《登封文藝》，并且說他的老師張存智調到縣文化館當編輯了，他的語氣中透出一股子驕傲。隨后，我把那一期《登封文藝》翻看了好幾遍，因為這在當時的我來說，是真正接觸的第一本刊物。當時的我，其實是很天真的，也不去想自己會不會寫詩，更不想第一次寫作能不能發表，只是好奇地寫了一首詩后就寄了出去。天知道，第一次寫的小詩，竟然真的發表了，看著自己的作品變成了鉛字，散發著墨香，好長時間都處在激動之中，并且讓大哥嫉妒了好久，經常在家人面前說他老師怎么這么樣啊，他的作品從來都沒有發過，卻給我發了。那個時候，剛剛升入初中讀書，只讀過母親為我們保存的繁體字版《紅樓夢》《說唐》等等，還有就是同學們的連環畫。所以，接觸的詩人幾乎都是當時課本上的，還不懂得什么是崇拜，也沒有偶像。這對我以后的創作，有一定的影響。

花語：詩歌在您生命里占有怎樣的位置？

周占林：詩歌在我的生命里，從當初的一首小詩發表后，就占據了主導位置，四十多年來，詩歌帶給我了無數幸福和快樂，也正因為詩歌，我和我的愛人才因共同的愛好走到了一起，櫛風沐雨，相濡以沫。因為詩歌，我感恩我所經過的一切和遇到的所有人。

花語：好詩的標準是什么？

周占林：好詩的標準，我估計每一個人都會不一樣，因為意識的形態決定了好詩的標準各不相同。在我的閱讀中，我認為好詩的標準只有兩個：一是詩歌的語言一定要經過提煉，二是詩歌的意境要高雅。至于怎么寫和寫什么都不重要，重要的是不能把詩歌寫得太隨意。

花語：您是中詩網的主編，最初創辦中詩網的初衷是什么？發展如何？

周占林：接觸網絡是在網絡剛剛進入國內的時候。從1990年代開始，就一直和網絡打交道。進入新千年之后，在焦作的一次采風活動中，張同吾老師和我做了一次深談，他誠邀我到中國詩歌學會工作。進京一直是我的夢想，早在1992年因為種種原因未能實現進京夢，所以，對于張同吾老師的邀請，我回去和愛人商量后，于第二年春天到了中國詩歌學會。當時還是借調的，借調函還經過當年時任我們市委組織部部長的同意。到學會后，祁人秘書長和我商議把網站建起來。當時，我經營的網站已經有一段時間了。經張同吾老師批準，我在我原來的網站基礎上，經過改版，2004年正式推出了現在網站的雛形。在其后的八年里，網站發展執行良好，團結了一大批詩歌愛好者，也同時擁有相當的日IP訪問量。2012年和中國詩歌學會合作結束，網站分為兩部分，綜合性網站在國家工商局注冊了“中詩”商標，正式更名為中詩網，原社區“中國詩歌論壇”還在沿用原來的名字。在十幾年的發展過程中，推出了一批實力詩人，有的當年正是通過中國詩歌論壇才正式開始寫詩，并且在詩歌界具有了一定的影響。

花語：中國詩歌萬里行的宗旨是什么？您是中國詩歌萬里行組委會副秘書長，中國詩歌萬里行發展到今天，都去過哪些地方，令人感動的故事，能否與我們分享？

周占林：中國詩歌萬里行的宗旨是：遵循傳承傳統文化，致力于傳播詩歌文化和詩意生活理念的推廣，加強同社會各界的合作，為民族復興作出積極的努力和貢獻。我做為中國詩歌萬里行組委會副秘書長，說來還真是與詩歌萬里行有緣，當年在湖北秭歸啟動時就有幸參加，并且也參加了中國詩歌萬里行采風的真正第一站：走進楚雄。十幾年來，我自己已經是中國詩歌萬里行的一分子，從南到北，從東到西，走遍了祖國的山山水水，除寧夏、甘肅、臺灣外，幾乎參見中國詩歌萬里行的詩人們，把他們的歌聲唱遍了祖國大地。令人感動的故事實在太多，但最令我無法忘懷的是在2008年汶川大地震后，我們第一時間，用詩人的方式參與救災抗震工作中去，中國詩歌萬里行抗震救災志愿小分隊在柏林寺內第一時間成立，當時，張同吾、王燕生、朱先樹、王久辛、李小雨等等還為我們小分隊舉行了隆重的歡送儀式。奔赴四川后，我們在成都火車東站搬運救災物資，在余震不斷的災區進行救援，到重災區學校送去文具書包，對災后學生進行心理輔導，這一去就是三年，我們見證了汶川災區震后重建的點點滴滴，體會到了全國人民的大愛和祖國的強盛。一樣的場景，在青海玉樹地震時同樣出現，參加過抗震救災的詩人們也成了生死兄弟。我們詩人，不是只僅僅會寫詩就可以了，我們也是這個社會的一分子，不愿做語言上的巨人，行動上的矮子。當人民需要的時候，當祖國需要的時候，是詩人們最早發出了聲音，是詩人們最早開始行動。在這些大災大難面前，其他活動中的故事我覺得都不算什么了。

花語：您是《中詩作家文庫》主編，中國現代詩歌研究院副院長，《詩歌地理》雜志社主編，中國文人書畫院副院長，《中國文人書畫》雜志副主編，在您看來，編輯的責任是什么？

周占林：編輯的責任就是發現好作品，向社會推出好作家。頭銜雖多，大多都無關緊要。十幾年來。幫助二百多位詩人、作家推出了他們的作品集，在出版界具有了一定的影響。《中詩作家文庫》因其質量高要求嚴也被多家出版社列為合作單位。2014年我們策劃的《影響當代中國的百名文學藝術家圖書大系》書系被中國文聯出版社納入2014—2015年度的重點出版規劃，目前，此書系目前還在出版過程中。

花語：您是2015年十大詩歌活動家，都有哪些活動得益于您的創意、執行，及推廣？

周占林：這個名號，好多人是不喜歡的。你一旦說某個詩人是詩歌活動家，他極有可能和你翻臉，而我則不以為然。既然大家要參與詩歌活動，就離不開策劃者和組織者，如果大家都抱著只參與不奉獻，那這個活動肯定無法搞下去，更不用說成不成功了。2015年主要是協助祁人秘書長策劃組織中國詩歌萬里行活動，同時，在12月份中國詩歌萬里行組委會策劃的《中國新詩百年千家詩》編纂項目在中國現代文學館啟動，將從百年新詩史上、在浩如煙海的新詩作品中，甄選1000名詩人創作、經過歷史檢驗、為大眾所喜愛的名篇佳作。我做為一個工作者，參與其中，盡自己綿薄之力。

花語：您是河南登封人，能否說說您的家鄉和少年成長經歷？

周占林：做為一個登封人，我很自豪，不但有名揚天下的少林寺，天地之中建筑群，還有蒼娃、栓保、銀環、任長霞等等大眾熟知的戲曲人物和當代英模。我出生在一個小山村，當年這里山也不青，水也不秀，但是山里人的淳樸和真誠卻一直和我相伴。我的少年時代是一個苦難的時代，痛苦中卻也充滿了歡樂。由于我父親在我很小的時候已經是肝癌晚期，家里七八口人，只有母親一個人掙工分，所以，我的少年時代，我只知道我們一直是貧困戶，年年缺糧，每年每人可能只能分到三十來斤小麥。所以，在少年時候我曾有過三次乞討的經歷。第一次，還是剛上小學，本來家里安排的是二姐帶著大哥去要飯的，但因大哥害羞，躲在外面找不到，我就陪二姐一起去。關于第一次要飯，我只記得在一個山區的親戚家，吃到了香噴噴的撈面條，因此他家在我的記憶里一起儲存到現在，刻骨銘心。第二次要飯，就快要小學畢業了。第三次要飯，則要感謝那些在禹州北干渠建設中的親人們，我帶著上小學的弟弟、妹妹，正是他們為我們提供的那些剩饅頭，哪怕有的已經長毛，卻被母親再加工后讓我們度過了那個年代。這也是我人生最早的精神財富啊，讓我過早地認知了這個社會上的善良與丑惡。

花語：是否相信愛情?你的愛情觀、家庭觀是什么樣的?

周占林：相信愛情就像我相信詩歌一樣。因為當年，我愛人嫁給我的時候，她是那個年代“吃國家糧”的醫生，而我還是一個農民的孩子，在登封第四高中做代課老師。正是因為愛情，我們才堅定不移地走到了一起，直到今天，我依然相信愛情是上天的賜予，我要好好珍惜。家庭是組成這個社會的基本單位，敬老愛幼不能僅僅表現在語言上，要落實在行動中。因此，當我送走母親后，我只有悲傷，沒有遺憾。母親的大樹雖然倒了，但新的樹干也長大了。只有對家庭負責的人，才會對社會有責任感。

花語：您曾獲《芒種》文學2009年度詩人獎、第二屆全球編鐘獎新詩類“銀獎”、中國小說學會“當代小說獎”等，2010年最受《現代青年》讀者喜歡的十大當代青年詩人等，對于當今五花八門的各類獎項，您怎么看？

周占林：要論獲獎，當年年輕的時候熱衷于參加，那是年輕的夢想，是表現的欲望，是檢驗自己創作成果的一種方式。對于當今的五花八門的各類獎項，我感覺不是太多，而是太少了。隨著新媒體的興起，作者發表作品的門檻漸漸消失，那么，該如何評價他們的創作水平？我覺得參賽就是一種很好的方式。既激勵了他們的創作熱情，也讓他們了解到了自己的創作水準。各種大賽是好事兒，但不一定都能辦好。

花語：是否喜歡閱讀，都受過哪些書及書中人物的影響？

周占林：閱讀當然是我生活和成長的必然經歷，而喜歡閱讀是從小受母親的影響。我母親知書識禮，在我很小的時候就開始給我講故事、教我認字背詩，父親教我打算盤。后來盡管自我感覺記性極差，但讀書的熱望卻有增無減。書籍給我打開了一個全新的世界，那里盡管也有苦難和淚水，但更多的是美好與希望；現實中的種種不完美及困惑，都可以通過閱讀讓內心獲得釋然，在高中階段，縣圖書館的中外名著基本上都被我看了個遍。現在，所有曾經的閱讀早已融化在血液里，成為我生命不可分割的部分，我也無法再分離出它們。如果真要說哪些書對我影響較大，還是《紅樓夢》和《普希金詩選》吧。在閱讀《紅樓夢》這樣一個寫歷史、時代和人生的悲劇世界里，一邊是感覺蕩氣回腸、撕心裂肺，一邊是為書中眾多男男女女、才子佳人的錦繡詩篇所折服。其他有影響的人物，還有少年時看的《說唐》里的一幫英雄豪杰。他們一直生活在我的記憶深處，伴我人生的時時刻刻。

花語：在詩歌的寫作上，您更看中技藝部分，還是自身的生命體驗？

周占林：關于詩歌，最有發言權的是那些優秀評論家。做為一個詩歌寫作者個體，我對兩者同樣看重。技藝是術，生命體驗是材，結合起來，方可蓋起參天大廈。

花語：一個好詩人必備的品質是什么？

周占林：一個好詩人必備的品質是善良、慈悲、高尚的情懷。只有當你充滿陽光的時候，你才能溫暖別人。

花語：您喜歡的詩人有哪些？

周占林：所有對詩歌懷有敬畏之心并永遠用心寫作的詩人我都喜歡。

花語：您也算北漂大軍中的一員，北漂之初是否遭遇困境，有沒想過打退堂鼓？

周占林：做為北漂大軍中的一員，酸甜苦辣，我心自知。北漂之初，幾百元的工資不夠吃飯，好在我提前買了房子。辭去老家的工作，說實話也是需要有一定膽量的。我這個人最大的好處就是，不會打退堂鼓。寧愿在失敗中懊悔，也不愿在前行中退卻。對于那些在北漂中成功的奮斗者，我是懷著深深地敬意。

花語：您出版有長篇小說《一夜芙蓉》、詩集《夫妻樹》《你坐在我的對面》《周占林詩選》《周占林抒情詩選》《中國詩歌·周占林卷》《盛開》《且歌且行》、散文集《弄潮》《重返與超越》等十余部，在小說、詩歌、散文的寫作中，哪種文本寫作您更得心應手？更喜歡哪種寫作？

周占林：應該是詩歌。這時候，我突然記起昨夜的夢，夢到了我初中同學景青虎，夢中他考上了大學，我們互換禮物以作紀念。對于他也許就是我創作中的執念，久久不能忘懷。盡管他現在是一個世界級獵頭公司的老總（同時把土氣的名字換洋氣了），但在我的印象中，一直懷念我們初中時的生活。當時，由于我們兩家都是貧困戶，所以在學習上，比別人要努力一些，也更親近一些。值得我念念不忘的是我們的作文課，當其他學生還在絞盡腦汁苦思冥想的時候，我們兩個在下午的兩節課里都要寫兩篇作文。這不是老師的要求，是我們自覺的一種寫作欲望。因此，寫作對于我來說，從第一首小詩問世，便成為我生命中不可或缺的一部分。散文、小說和詩歌都寫，也都出版過集子，但詩歌的寫作更多一些，因為最早發表的是詩歌嘛，有點兒初戀情結。