人類正活在技術的安樂窩里

潘石屹 劉慈欣

潘石屹：我記得你發(fā)表過一個觀點，給我的印象特別深刻。你說計算機技術和航天技術，起步的時間差不多，計算機技術現(xiàn)在已經(jīng)非常深刻地改變了人類的現(xiàn)實生活，但是航天技術的發(fā)展速度并沒有那么快。

劉慈欣：有3項技術是在20世紀四五十年代誕生的。第一臺計算機出現(xiàn)在賓夕法尼亞大學，美國國家航空航天局（NASA）成立，費米設計的人類第一個可控原子反應堆在芝加哥大學建成。3項有可能改變?nèi)祟愇磥砻\的重大技術：計算機、航天、核能，都在這一時期出現(xiàn)了。

按當時的預測，真正能改變?nèi)祟愇磥淼膬身椉夹g，一個是核能，一個是航天。至于計算機，當時的科學家說，全人類有幾臺就夠了。結(jié)果呢？現(xiàn)在計算機徹底改變了我們的生活，航天和核能對生活并沒有太大影響。

這種局面由很多原因造成，其中一個原因很有意思。你看，一說太空，一說航天，你想到什么？各國的航天局。一說計算機你想到什么？你會想到兩個字——“車庫”，感覺所有的相關發(fā)明都是在車庫里弄出來的，或者說是在民間發(fā)展起來的，而航天則帶有強烈的國家色彩，有時民間的創(chuàng)造力要比國家的強。所以說現(xiàn)在航天業(yè)沒發(fā)展起來，可能在于它沒有民營化，而計算機業(yè)一直是個高度民營化的產(chǎn)業(yè)。我覺得這很可能是造成上述局面的一個原因。

我現(xiàn)在的感覺是，計算機技術當然很重要，但它要是一直發(fā)展，就會成為一個陷阱。當我們什么都能用VR得到，我們宅在家里，哪兒都能去，太空也能上，我們干嗎還要爭著去太空？這是計算機技術很危險的地方。也許正是因為這種潛在的影響，現(xiàn)在的科幻作品也相應地把目光從外太空那種很遙遠的世界收回來了。

就發(fā)展速度來說，計算機技術發(fā)展得特別快，核能特別慢，航天技術更是慢得讓人無法忍受，到現(xiàn)在，航天發(fā)動機和20世紀60年代的沒有多大區(qū)別。一次我見到奧爾德林（第二位登上月球的人），他對我說，剛登上月球那會兒，你去問任何一個NASA工程師，我們什么時候能登上火星？他們都會說20年之內(nèi)。現(xiàn)在你問他們什么時候能再登上月球？他們都會說20年也上不去。

核能發(fā)展也很慢。核聚變有一個“50年定律”，和芯片的摩爾定律正好相反，就是你任何時候問核聚變科學家，多長時間可控核聚變才能實現(xiàn)？他們都會告訴你50年。過20年再問，還回答說50年，永遠是50年。

你會發(fā)現(xiàn)，讓人變宅的那些技術發(fā)展得都很快，開辟新世界的技術發(fā)展得都慢。這很危險，對人類來說這是不是一個陷阱，誰也不知道。

潘石屹：你對現(xiàn)在特別火的一些概念，VR或者AI，怎么看？

劉慈欣：它們本質(zhì)上都一樣，都是讓我們在技術的安樂窩里越住越舒服。真的，越住越舒服。將來你哪兒也不用去，就宅在家里，啥都有了，有人會給你送吃的、送玩的，你根本不需要出去。這是很危險的趨勢，真的很危險。

但是為什么會發(fā)展到這個狀況呢？很難說。現(xiàn)在有一個很有意思的理論，叫“大篩選理論”。它說宇宙中的生物，從低等的生物世界發(fā)展到能夠持續(xù)地延續(xù)下來的高等文明，要經(jīng)過好多道篩選，你必須通過每一道篩選。

第一道篩選是自我復制的分子細胞，第二道篩選可能就是核戰(zhàn)爭，這道篩選咱們過去了，就基本沒有危險了。冷戰(zhàn)的時候蘇聯(lián)、美國對抗，那是一道篩選。還有一道最難過的篩選，很可能就是AI技術。

現(xiàn)在一說起AI的危險就是它要把我們的工作搶走了，我們都沒工作了，我們該干什么？其實最大的危險根本不是這個，而是這個的反面。

如果隨著AI技術的發(fā)展，人們找到一種新的社會機制，這個新的分配機制，把社會結(jié)構(gòu)理順了，人們不工作也啥都不缺，若真有這么一天，那它對人類的打擊可能是毀滅性的，這個坑人類很難爬出來。若人人都不需要工作、奮斗，也什么都有，整個人類文明將失去活力，這將是AI給我們埋下的一個最大的陷阱。這個陷阱的可怕之處在于人們根本沒有覺察它，現(xiàn)在覺察到的都是害怕AI搶了我們的工作，我們沒飯吃了。其實沒飯吃關系并不大，人類一直都處于吃不飽的狀態(tài);反而不工作就能吃得好，才完了。你不要寄希望于當所有的生存需要都得到滿足后，人們就會自發(fā)地追求更高的藝術和科學。有一小部分人或許會這樣做，但大多數(shù)人不會，大多數(shù)人只會沉淪和墮落下去，不再有創(chuàng)造力。

潘石屹：你早期寫作的時候互聯(lián)網(wǎng)沒有這么普及，但是現(xiàn)在完全變成一個互聯(lián)網(wǎng)社會了，這種變化對你的創(chuàng)作有什么影響嗎？

劉慈欣：我們寫科幻的，隨時會受科技發(fā)展最前沿的影響。最直接的影響是，你很可能下一次就不寫太空，不寫外星人了，很可能就寫計算機技術、互聯(lián)網(wǎng)了。更深層次的影響，還是一個感覺問題，對我們來說那種星辰大海的科幻，那種精神上的傾向，慢慢被削弱之后，科幻已經(jīng)變得越來越不那么宏大了，關注的問題也越來越小了。

同時，它還讓科幻文學發(fā)生一個很深刻的變化——越來越關注個人內(nèi)心的感覺，而不關注人類作為一個整體的感覺。從我自己來說，我也不可能不受到影響。

潘石屹：你覺得科幻應該關注的是什么？

劉慈欣：關注我們世界之外的世界，關注那些并不存在的世界，對吧？

（常 棣節(jié)選自《GQ智族》2018年第10期，李 旻圖）