話題研討：“夜游文化活動的需求、創意與呈現”“光影秀等夜游文化活動的藝與技”

“夜游文化活動的需求、創意與呈現”議題的探討

座談嘉賓：

楊嶸：著名導演、策劃人

周立新：北京舞蹈學院創意學院副院長、藝術設計系主任、教授

楊宇：荷蘭國家旅游會促進局亞洲區總監、中國首席代表

陶凱：深圳數虎圖像股份有限公司創意總監、演藝導演

韓金濤：舞臺工藝方案設計師/工程師/旅游演藝項目制作人

主持人：

任冬生：北京舞蹈學院實驗中心副主任、國家一級舞美設計、《演藝科技》編委

主持人：歡迎各位老師、各位嘉賓蒞臨第十七屆中國國際演藝科技論壇。現在我們就“夜游文化活動的需求、創意與呈現”話題的探討，希望各位嘉賓不吝賜教，對夜游文化的業態發展、科技運用談談自己的觀點和經驗，為各位聽眾答疑解惑。

2004年公演的《印象·劉三姐》是中國實景演出的開山之作。提到“印象”系列，大家自然想到張藝謀、王潮歌、樊躍創作團隊。楊嶸導演擔任了《印象·劉三姐》等“印象”系列的執行導演，請您談談《印象·劉三姐》等印象系列是如何規劃、落地，持續發展的}

楊嶸：《印象·劉三姐》可以說是世界首個大型實景演出，當時是受王潮歌導演邀請參與了這個項目。從2004年到現在已經演出7200多場，觀眾達到1900萬人次。因為《印象·劉三姐》，改變了整個桂林的旅游格局，也使陽朔縣逐漸發生改變。以往人們游玩是從桂林出發，在陽朔游玩后當日返回桂林住宿，但《印象·劉三姐》留住了游客，現在可以在陽朔完成一項完整的旅游——下船后前往西街消費、吃“啤酒魚”、看《印象·劉三姐》、晚上在西街泡酒吧、在陽朔縣住宿，第二天去往周邊農家樂游玩。桂林市則轉變成為旅游中轉站，而非目的地。另一方面，《印象·劉三姐》點亮了陽朔夜間十二座山峰，農民工演員通過排練素質有所提高，并利用自己演員身份，吸引游客前往自家民宿，增加收入。因此，《印象·劉三姐》在拉動了整個陽朔經濟，使人們生活變得富裕的同時，青山綠水依舊在。

主持人：楊嶸老師的講述讓我們身臨其境，感受到了當時面臨的困難，并介紹了《印象·劉三姐》是如何從一個胚胎發展成為一個著名IP，以及它的長演不衰。

國外成功的案例也不少，比如梵高故鄉荷蘭布拉班特的星光之路。下面請楊宇先生分享荷蘭夜間旅游項目的經驗。

楊宇：說到夜游文化，荷蘭的夜間活動非常多，且歷史悠久，故事豐富多彩，這與荷蘭本地的人文習俗密不可分，荷蘭民族有敢為人先的特質，也有許多文化傳承，荷蘭在黃金時代產生了倫勃朗、梵高等許多著名畫家，荷蘭人生活處處彰顯藝術氛圍，荷蘭的建筑設計、室內設計等設計在全世界范圍也是聞名遐爾，這給廣大藝術家提供了一個發揮想象力的沃土。荷蘭人的設計注重服務于功能，要有價值，將美與功能結合。

荷蘭的這些特質在荷蘭夜間活動中也嶄露出來，比如荷蘭布拉班特一條如星光般的自行車專用路，由一位藝術家設計。該藝術家受梵高作品《星空》影響，因而與幾家制造自發光材料的高科技公司和一些工程師合作，將自發光材料做成能鋪在地面的產品，與真正的星空交相輝映。這體現出荷蘭人的藝術追求，荷蘭為藝術家提供創作土壤，科技公司也愿意在藝術方面有所投入，履行社會責任。星光之路完成后，與梵高故居所在地紐南形成了較大的游覽區域。當人們白天參觀完梵高故居后，夜晚在星空之路上騎行。這相當于把荷蘭人白天的生活習慣延續到了夜晚旅行，反映了荷蘭人的生活狀態。這更是吸引游客的方法，人們將星空之路當做旅行打卡地，同時紐南是距離荷蘭設計之都愛因霍芬最近的地方，愛因霍芬也是一座科技之城，現在已成為世界馳名的硅谷。愛因霍芬一紐南的夜間旅游之路，以荷蘭原生需求為切入點，并且結合了民族傳統，發展了以星空之路為代表的荷蘭夜間旅游經濟。

主持人：荷蘭的夜間旅游離不開科技支撐，同時將本土元素有機地與夜游經濟結合起來，在不經意之間造就了荷蘭的夜間旅游。旅游演藝要吸引觀眾，其創意、內容的挖掘、形式的表達都非常重要。

周立新老師的舞關設計作品多次獲國家級大獎，近年來，也參與了大型演藝秀《銅官窯·傳奇》《西江·苗寨》舞關設計。請周立新老師談談，秀場實景演出的舞關設計與戲劇舞臺舞美設計的異同，應如何用現代的語言和手段來講述傳統的故事}

周立新：我一直從事學院派的舞美設計，從中央戲劇學院畢業后從事話劇、舞劇的舞美設計，后來更多的作品是在音樂劇的舞美設計領域，近幾年才真正涉及旅游秀、演藝秀等夜游項目。通過實踐有一些體會，秀場實景演出與戲劇舞臺的舞美設計相同點在于，都必須符合舞臺演出的基本要求，即觀演關系、舞臺的表現語匯及手段、符合時代的審美特征等。另一方面，也體會到兩者更多的不同。第一，藝術定位的不同，旅游秀要考慮市場和受眾，考慮當今大家的審美水平，包括對國內外演藝旅游秀的考察和定位;而戲劇、音樂劇等更偏重藝術性、思想性的塑造，之后再考慮受眾群體的需求。第二，創作過程也不相同，旅游秀的創作時間相當長，且制作人、投資方、主創團隊之間的構成關系不同，更偏向于集成化，是有一定科學和邏輯關系的創作;而戲劇等更遵循藝術創作原則。第三，兩者最大不同在于，由于投資方、主辦方、政府，還有主創團隊，對于投資、運營和目的完全不同，對結果的預期不同，體現在舞臺設想和最終呈現上就會有所不同，這要求設計者在思想上和藝術上有一個提前的預知。從旅游演出秀規律看，旅游秀的投入成本較大，在最初設想和規劃中存在理想化的成分，但在創作和體現中會出現無法預判的情況，很難百分之百呈現。

無論是哪種題材的故事，無論先進的科技手段如何多樣，無論對演藝舞臺的視野如何寬廣，萬變不離其宗：要用當代人的頭腦考慮當代人的審美問題、要用當代人的普遍價值觀來界定善與惡的概念，其實就是一個理念或是一個藝術觀念的確立，很自然地就決定了表現手法與手段。

主持人：無論是舞臺作品還是演藝秀，所說的這些異同實際是一種需求，舞美設計本身就是多方向性的，最終目的都是要做出自己獨特的視覺感受。

陶凱先生，您身兼創意總監、演藝導演，參與不同形式的夜游項目，在你看來，夜間旅游文化活動如何創意與呈現}

陶凱：我經歷了多次跨界，大多圍繞影像、觀影、娛樂領域，早期做電影電視行業，做商業性3D動畫，之后又進入動漫行業，接觸計算機、圖形圖像、高清等技術，偶然機會觸及旅游演出高清大屏。由于這次契機走入舞臺行業，并被吸引了。原來做電視電影，無論屏幕（銀幕）做到多大，也不論3D技術多么立體，畫面被框在熒屏上;而舞臺不同，舞美置景及演員的每一個動作、每一句臺詞，都真實呈現在觀眾眼前。我被舞臺的立體化所吸引，這種立體化仍在不斷完善。舞臺可以利用聲光電等技術及特效綜合手段輔助內容的呈現，讓舞臺電影化，帶來的震撼將遠大于電影。

現在，舞臺也越來越多，像今天討論的夜游演出，實際上也是舞臺演出。在設計這些項目時，要定位好受眾群體，為他們打造有共識、共鳴的文化基礎。以夜游公園為例，首先要研究、設計自然結構和狀態，多數是依托自然生態，如何規劃游覽路線、尋找觀賞節奏;然后，要挖掘這片土地的歷史和故事。現在都在強調互動，我認為形式上的互動只是基礎的互動，人文互動則是深層次的互動。比如在日本寺院可以清楚地看到這個寺院中的文化，每一個日本人拜神是有固定動作，這是他們的文化共識。今天中國擁有這么大的群眾基礎，要從每一個進入公園的人身上挖掘文化共性，來達到一種互動性，如果在日本做演出，可以利用他們的文化基礎尋找文化共識。這是關于“人”的事情。但經營場所更需要流量，把流量加大后有可能犧牲互動性而降低了藝術性，如現在有很多藝術展有各種的互動形式，供人們充分享受體驗而不追求流量。接下來談一談IP植入。今天中國旅游行業市場里沒有很好地利用IP，所以IP的植入將會是行業發展的重要需求。但打造夜游IP需要慢慢培養，長時間的積淀，而不是瞬間就能爆發出來，可以從影視行業嫁接，像迪士尼、中國動漫、世界電影等包含有太多的IP。如《宋城千古情》的演出，當《西湖美景三月天》歌聲響起時，由于影視IP在群眾心中打下的基礎，使現場觀眾產生強烈共鳴。所以，IP可以為觀眾構建具有強大共鳴的文化基礎。

主持人：不管是演藝項目還是旅游項目，我們都應該思考需不需要有一種引導性，對將來的演出有一種新的定位，讓觀眾看到更愉悅身心的演出。

創意無限，各類秀、實景演出的舞臺及設備皆是非標的特殊定制產品，韓金濤老師您作為舞臺工藝方案設計方，作為技術工程師，如何為藝術家們的創意設計與創新提供技術支撐，使藝術得以圓滿的呈現呢}

韓金濤：做技術的工程師與藝術家一樣，有自己的作品是非常高興的事情。因為在做項目的過程中是非常痛苦的，痛苦到極致達到成功自然就更加高興。我也在努力向藝術跨界，拓展知識體系，目的是為藝術服務。創意是無限的，但技術支撐的能力是有限的。在創作過程中，開始總會對藝術家天馬行空的想法說不，還好，通往藝術的道路不止一條，正如周老師剛剛提到，藝術最后呈現一定與最初想法不同，因為手段也不同，但結果都是圓滿的。我們通過技術變通，總會想辦法讓藝術完美呈現，秘訣在于做好以下三方面。第一，既然要用技術實現藝術家的藝術成果，就要修養好內功，要有強大的技術支撐團隊，要不斷總結經驗教訓，提高技術判斷的能力和效率，面對緊急的項目可以迅速做出判斷。第二，現在跨界十分流行，我們在做項目時會集合多個專業思考，結合領域知識做好方案，從而獲得1+1>2的效果。在《銅官窯傳奇》項目中，其中的“黑石號”船如果成功了，意味著這個項目就成功了百分之五十。“黑石號”是模擬在海中運行的轉臺，可旋轉、升降、搖擺、顛簸，最初考慮放在水里，但可靠性就會降低，綜合考量效果及可靠性，采用了機械加視頻。這就是我所說的多專業融合達到1+1>2的效果。所以，我們應該學習其他專業的知識。第三，舞臺技術介入得越早越好，應參與創意會，參與優化方案，可以更好地呈現藝術家的設想規劃。

主持人：每一場完美的演出都是有巨大的技術團隊支撐的，尤其是現在的技術已經不局限于舞臺技術了，我參與的《對話·寓言2047））的編程就采用了NASA（關國宇航局）編程團隊。高端技術人員已經在藝術化了，他們需要以導演的設定思維去進行藝術創新。

文化和旅游部相關數據顯示，近幾年，我們國內旅游演藝節目、旅游演藝觀眾人、旅游演藝票房收入都在不斷增長。但存在嚴重的兩極分化，有的項目非常掙錢，有的項目難以為繼。楊嶸先生，作為導演，在您看來，個中緣由有哪些}應該如何規避。

楊嶸：這個問題應該綜合來看待，現在從表面的現象看，旅游演藝項目本身就是投入大、回收難，絕大部分處于虧損，少部分持平，真正賺錢的是極少數，這也許與大家理解的算錢方式不一樣，不能單純用票房來衡量旅游項目的成功。旅游演藝項目是整個旅游產業鏈中畫龍點睛的一點，它的功能重點在文化引領。那么，應該如何規避，要針對市場具體分析，考慮每個項目的特點，考慮旅游演藝的消費群體和定位。像《印象·劉三姐》是成功的，但如果照搬復制到另一個項目中可能就會失敗，對每個項目一定要具體分析。以《極限震撼》為例，2013年第一次來到中國，在北京工體演出，可謂一票難求，第二年認為這個項目還可以賺錢，于是選擇了北京鳥巢演出，卻虧得一塌糊涂。分析原因，工體的游客量比不上鳥巢，鳥巢每天游客量是工體的三倍以上，但重點要考慮兩者的消費群體，工體是高端消費集中的地方，所以很多人在藝術家引領的情況下更愿意去消費，而來到鳥巢的絕大部分是外地到北京一日游的游客，只為在鳥巢外拍照，讓這些游客花180元觀看一個完全不了解的演出是不可能的;另一原因，當時鳥巢正上演我做的《鳥巢吸引》第三季，這是真正的北京文化品牌，《極限震撼》要為其讓路。所以作為藝術家要引領藝術、培養觀眾、尊重市場，達到雙贏。

主持人：每個作品都有自己的土壤，種對地方可能會結金子，種錯地方顆粒無收。

楊宇先生，請您談一談如何借助科技支撐挖掘傳統文化內涵，發展夜間旅游項目。

楊宇：我認為這個課題涵蓋到方方面面。旅游局有個重要職能就是做目的地營銷，做目的地營銷時，首先要考慮目標客戶群體的劃分與畫像，在這里科技手段都是方式方法，是幫助達到目的的手段。最重要的是，現在的消費者成熟度突飛猛進，而且越來越聰明，一定要注意給這些成熟消費者畫像。在具體畫像中，科技手段發揮重要作用，會運用一些全球客戶模型進行大數據研究，分析消費者不同群體的行為準則、收入水平、喜好和內心的價值觀的不同，因為最終能使消費者做決定的不是錢，而是內心價值觀。和大家分享一個感受，荷蘭有一個叫羊角村的小村子，每個商店的商品都有自己的特色，能滿足游客不同的需求。如有一位地質學家收藏奇石，開了一家奇石博物館，并發揮他的學識，把每一塊奇石都編成故事，通過手機APP介紹給游客，同時還切割水晶做成項鏈出售。以前有一個口號“人有多大膽，地有多大產”，我認為這句話引入現在的旅游業，適用于科技與旅游之間的關系，只有想不到的，沒有實現不了的，很多時候做不成功主要是對客戶群了解不深入。

主持人：周立新老師作為舞關設計，您認為應該如何把握技術應用的度？如何平衡技術和故事、藝術之間的關系？

周立新：我從感性的角度談一下藝術和技術的關系。首先我認為技術與藝術絕不是對立的一對兒，也并不是簡單的相輔相成的一對兒，它們之間的關系更像是暗戀的一對兒準情侶。暗戀一詞很重要，完善自身獲得對方青睞的同時，各自都憧憬著一個更美好、更親密的關系。但誰又知道這種憧憬或愿望就一定能修成正果呢？當然度的把握是關鍵，必須兩情相悅相互吸引，觀念一致才能1+1>2。任何單獨一方的秀肌肉或秀溫存，都不一定能步調一致。可以以《銅官窯·傳奇》中三個場景說明他們之間的關系。第一個場景，舞臺上呈現風浪中的船，有很多種方法，可以使用真的水，也可以依靠技術手段來完成相同的效果，這就需要藝術和技術溝通交，最后采用數字媒體的方式綜合起來完成了所需要的效果。第二個場景是冰屏的運用，它既能透視后面的舞臺場景，也可以顯示影像，經過反復的嘗試，達到非常巧妙、自然的效果。第三個場景，一個天地反轉飄浮的飛毯，這是反重力的，但是傳統的舞臺手段也能達到類似的效果，舞臺技術可以提供一個強大的支撐，藝術化的飛毯是由矩陣組成，通過編程實現繞觀眾席翻飛的效果，飄浮的感覺很強烈，根本看不到里面的機械。

主持人：韓金濤老師，您認為伴隨文化與旅游融合發展，旅游演藝舞臺機械呈現怎樣的特點}

韓金濤：兩個觀點。第一，創新和標準化的關系。相對于標準劇院功能的通用化、工藝標準化、產品系列化，舞臺機械在旅游演藝中應用的特點就是創新，但要與創意相融合，比如彈出式舞臺、動態雕塑、六自由度大船、波動飛毯、吸幕等，都是創新應用的產物。隨著越來越多的旅游演藝項目的落地，技術創新的壓力越來越大，現在很難找到一種技術或設備在其他項目中沒有出現過，終將會走向秀場設備的系列化，比如，宋城的千古情80%的設備系列化，但一定有20%的創新。如果從全行業來看，這種現象更明顯。第二，是特點也是問題，現在中國的旅游演出井噴式發展，創作和制作的周期都很短，所以，在節目創意過程中出現了本末倒置的現象，會有很多項目是舞美或舞臺技術先行，做出來一個個創意菜單，由導演組來點菜。面對現實，我們只能盡量去改變，但更多的是適應，這給舞臺技術帶來很大的挑戰。我個人認為，技術不怕雷同，怕的是創意模仿，不同的創意會賦予不同的靈魂。

主持人：現在一人用一兩句話結束我們的話題。首先，韓金濤老師，未來旅游演藝中，藝術與技術如何深度融合，滿足人們的觀演需求}

韓金濤：第一，把現有最好的秀場技術用到其他業態上;第二，藝術和科技的融合，是我們常提的，其實把技術做好本身就是一門藝術，現在投資方和運營方頭疼的事是演員，在少演員或零演員的項目上，科技要當好主角，這本身也能使得投資差異化，使得更多的人參與投資，更多的老百姓能見到各種各樣的演出;第三，做好迎接5G時代的準備，手機自媒體將會促使夜游打卡地的爆發，技術和藝術的融合大有可為。

主持人：周老師，您如何看待旅游演藝的發展走向？

周立新：首先取決于國家的政策導向。其次，隨著旅游演藝的繁榮和大眾審美需求的不斷提高，我認為會朝著不斷追求品質、準確文化定位及更強藝術性的方向前行。技術與藝術的暗戀也會更加深沉和感人。

主持人：陶凱先生，您也是宋城演藝技術顧問、新媒體導演，新技術手段將如何促進夜游演藝活動的新形式、新業態？

陶凱：在未來演藝的發展基礎上，我們還需根據當下人群的觀劇觀影偏好進行形式上的創新，無論是室內演出還是實景演出，首先要做到的是沉浸式，打造一個完美入戲的情景氛圍，幫助觀眾自然地進入劇情體驗;其次是深度細膩刻畫，通過視頻畫面、燈光轉換、臺詞、音樂等，細膩刻畫故事的氛圍，深度展現演出背景文化，帶給觀眾前所未有的先鋒藝術體驗。在實踐中有一點很重要，藝術人才也要學技術，目前中國的院校沒有設藝術和編程一起學習的專業，而影像和機械是基于編程驅動，這是需要打通的任督二脈，如果有人掌握了，那么他創造的東西就是藝術和技術融合的產物，就是新的東西。

主持人：楊宇先生，中國的夜游文化活動發展空間在哪里？應該怎樣取長補短？

楊宇：我認為有一句老話可以解釋，“不怕千招會，就怕一招精”，項目特點必須極其突出，準確把握目標客群。另外一點，內容為王，創意引領，技術加持。“光影秀等夜游活動中的藝與技”議題的探討

座談嘉賓：

葉軍：中央美術學院視覺藝術高精央創新中心研究員

曲國軍：中央電視臺高級燈光設計師

謝渝熙：上海舞臺技術研究所首席燈光設計

楊英俊：北京贏康科技股份有限公司副總經理

主持人：

任冬生：北京舞蹈學院實驗中心副主任、國家一級舞關設計、《演藝科技》編委

主持人：如何提高游客的逗留時間}如何實現文化與旅游的深度融合}近年來，通過聲光電、水霧火，全息投影+多維激光+威亞特技等新型舞臺設備的應用，以及先進的3D成像等科技手段，為旅游景區量身打造光影演藝產品，成為頗受游客喜聞樂見的夜游項目。

在座的諸位或是參與光影秀的導演設計者、或是技術保障人員。接下來，我們一起聊聊光影秀等文化活動。

曲國軍老師近年來參與了水墨秀、光影秀、音樂劇等多種類型的燈光設計，還擔任了高塔光影秀《巔峰震撼》總導演。目前，光影秀與其他的實景演出相比，有哪些特點？如何用光影秀打造“城市會客廳”？

曲國軍：光影秀近兩年才真正被叫起來，我給它的定義是介于實景與電影之間的一種新型的藝術表現形式。實景演出很多，真正盈利賺錢的不多，很多投資方都在思考景區怎樣留住游客，重要的是還要減少成本。之前也參與過一些實景演出的創作，生命周期只有一個月，原因在于運營成本過高，所以，我思考能不能有一種藝術表現形式既能滿足游客視覺觀看，又能站在投資方的角度減少成本。很多人理解的光影秀只有聲光電，沒有文化和故事，這恰恰是錯的，光影秀一樣可以通過挖掘城市文化講故事。光影秀和實景演出的區別，第一，科技性，光影秀通過高科技和文化融合打造一張名片，弱化演員和劇情，強化聲光電等科技感，實景高塔光影秀《巔峰震撼》一共用了24個演員，而有的實景演出有500多演員;第二，“定制性”，光影秀不像實景演出，對演出的環境空間要求比較高，一切有的實的空間和沒有的空的空間，光影秀都可以呈現表達;第三，藝術性，光影秀不是實景演出，但又包含了所有實景演出的元素，如劇本創作、音樂創作、舞美、燈光、音響、服裝、化妝、道具等創作，還包含大地藝術、裝置藝術、影像藝術等表現形式。全國光影秀很多，但發展參差不齊，有些光影秀其實就是水幕電影，按照實景演出制作的光影秀還不是很多，但這是一個趨勢。

“城市會客廳”簡單來講就是把家里的會客廳放大到整個城市，光影秀就是客廳中的電視機。后面重要的就是光影秀播放的內容。站在城市的角度，站在城市領導人的角度，那一定是要把整個城市最有魅力的人文、歷史、風景、美食甚至愿景展現給來欣賞的游客，用科技手段將其藝術化呈現，這就是光影秀的“會客廳作用”。

主持人：光影秀的載體是有一定特點的，但這些特點更加注重城市的特征性，并輔以聲光電的方式來展現文化內涵，使其成為城市會客廳、城市名片。

媒體建筑，是光影秀中的一個重要分支。在喜慶節事、在大型活動中，一場場的城市光影秀令人印象深刻。請葉軍老師談談媒體建筑的相關發展情況。

葉軍：我是從事城市亮化的，過去稱城市燈光，但現在和城市建設、舞美設計產生了交集。媒體建筑是一種新型夜景表現形式，在幾十甚至數百棟建筑表面安裝LED發光裝置或投影裝置，通過統一控制手段，組成畫幅遼闊、規模宏偉的幕布群，可單獨播放主題畫面或配合實景演出，這就需要從頂端進行設計。比如2018年青島上合峰會燈光秀就是與沙曉嵐老師有交集，燈光焰火藝術表演和整個舞美是由沙老師設計。這座城市依海灣聳立，城市燈光如何配合中心會場的表演，要求城市背景要與玻璃屏上的節目同步。城市建筑的媒體表現是異體屏，需要把內容提前植入，根據節目程序同步展示。

主持人：謝渝熙近年來參與了2018年上海外灘景觀照明改造工程等國家重大項目的舞關燈光設計，請您談談上海外灘景觀燈光的升級改造項目，如何通過生動的光影秀塑造全新的夜上海}

謝渝熙：為迎接首屆中國國際進口博覽會的召開，上海對黃浦江兩岸景觀燈光進行了全面升級改造，以打造世界一流的城市濱水夜景為目標。景觀照明提升改造的范圍：最北至吳淞口，最南抵達徐浦大橋，涉及45公里岸線。其中精華部分：從中山東一路的延安東路至外白渡橋段，約1.2公里，共27幢保護建筑，這里是上海十里洋場的真實寫照，是整個上海近代城市開始的起點，也是上海城市百年發展的第一立面。建筑是凝固的音樂。此項目是建筑、音樂、戲劇的一個跨界融合，外灘建筑與建筑照明是呈現基礎，音樂是靈魂，戲劇舞臺燈光設計是表現手段。戲劇舞臺燈光的介入就是把音樂的情緒通過照明設備外化到建筑物之上，嘗試運用燈具色溫與明暗的節奏變化來釋放建筑凝固的音樂，讓建筑來述說它自己的故事。同時，也是建筑燈光、舞臺燈光及音樂三大藝術形式的交匯點、融合點，也促進了技術的發展。在這么大的體量上，燈具全部選用LED光源，采用舞臺DMX512控制協議的控制方式可實現點控，即做到對每個燈的控制;而且就不僅僅是開和關，可以用舞臺的調光方式，調試明暗、色溫及律動，以實現對整個建筑律動的呈現。

主持人：楊英俊先生近20年來一直從事大屏幕顯示技術的應用工作，請您談談，光影秀等夜間旅游項目中，如何讓顯示技術與藝術高度融合，打造極具體驗感的夜游產品。

楊英俊：今天在座的有從事燈光、舞美、照明、顯示等不同的領域，表明各種科技手段在融合，特別是今天的主題是夜游，涉及的技術門類非常多。如果說燈光對夜游是“雪中送碳”，那么“投影視頻”對夜游來說就是“錦上添花”。顯示技術有很多種，投影在夜游中占有比較重要的地位。我們人類是看反射光的，而投影顯示技術恰恰就是投到介質上反射回來，而且影像是可以講故事，所以有其獨到的優勢，適用于夜游。顯示技術與藝術的融合，主要體現在投影要和被投射的介質（例如古代建筑）的造型、結構、色彩相結合。顯示內容的創作也要根據建筑本身造型、結構及文化意涵展開，所以關鍵的融合點是建筑本身，只有詳細地研究建筑本身，才能很好地結合和融合，打造出極具體驗感的光影產品。這種融合在我的理解中是被需求牽引的。剛才已經談到，夜游項目服務的對象是誰？為什么技術水平不高、藝術水平不高但營業能很好？因為面向的旅游人群是需要放松身心，如果這個目的達到了，項目就成功了，也許藝術性不高。就我的經驗而言，夜游項目比較寬泛，需要細分，城市亮化如上合峰會，政府投資，有自己的考量，不求回報只要好看;景區夜游是一種經營性的，要有自己的打造方式。

主持人：作為舞關燈光設計，如何通過舞關、燈光效果，提升城市景觀照明的藝術品質，讓光影藝術與城鎮交相輝映}像故宮的光影秀被很多人吐槽}您如何看？

曲國軍：故宮上元之夜實屬炒作不做評判，但其突破點在于，把沉睡的故宮點亮了。夜游也是國家的戰略，消費是白天的3～6倍，全國各地都在打造夜游經濟，都在抓黃金4小時。

城市景觀照明對于從事舞臺的燈光設計師而言，就是一部戲劇舞臺中的某個場景的藝術照明，把視角放大到整個城市，采用舞臺控制技術將景觀照明舞臺化，讓靜態的照明有呼吸，動起來。首先主題明確，要找到城市氣質，如大美青海的風格是唯美、浪漫的，好客山東是硬朗的、大氣的等;其次，分析建筑造型的特點，如是時尚的現代建筑風格還是古建筑風格}古建筑風格里面又分是西方的羅馬建筑風格還是中式的某個朝代的古建筑風格;再次，上色，主題明確以后，建筑風格與特點了然于胸以后，就是如何上色？也就是燈光的色彩視覺表達，是采用國畫的線性疏密表達，還是采用西方油畫的色彩表達？因設計師而異。

主持人：特別同意您的觀點，光影秀就是一個大舞關的概念，整個建筑作為載體，就是一塊畫布、舞臺，核心是控制，讓“城市舞臺”更加有內容、更加有內涵。

葉軍老師，在媒體建筑中，有哪些核心的技術來源于演藝科技的領域？未來，應該如何提高媒體建筑與演藝科技的融合度？

葉軍：不管叫城市亮化，還是城市舞臺、城市屏幕，近三年幾乎各個城市都在做，如二青會期間的太原市將900棟樓連動，在廈門是2000棟樓連動。在這種迅猛發展的趨勢下，內容變得非常重要，當大型活動過后，又如何表現城市主題，要有針對性的設計，呈現出不同的主題。另一個要面對的問題是，這一領域沒有燈光師、導演，對于從事照明行業的設計師，沒有舞臺藝術方面的訓練，基本是就是燈亮，相當于政府買了個大電機，沒有內容可言。特別希望演藝行業盡早介入。還有就是大量的技術問題要解決，城市是真實的空間，所有的界面是立體化的，所以叫媒體立面或媒體建筑，各式各樣，各建筑之間的關系復雜，給呈現帶來諸多問題，如顯示在樓的哪一面，還是四面顯示;如航拍視覺中心被切斷，視角發生變化等。面對這么多問題，需要影視、舞美行業的介入。我們有一項課題，實景化動畫的呈現。過去動畫是一個平面設計，最多設計樓的兩面，如此多的樓，要能從不同角度看，還要讓人介入交互光環境，我們設計了視頻服務器、實景仿真平臺，根據樓體的建筑特性來解決一系列的問題。

主持人：葉老師提出了很好的課題，校企聯動研發，給光影秀提供更加堅實的科技基礎和產品的支持。

戲劇舞臺燈光和城市景觀照明，是兩種不同性質的項目，謝渝熙在這兩方面都有豐富的經驗。您如何看待這兩者之間的聯系？設計關鍵是什么？對城市光影秀的藝術品質如何把控？如何避免或控制光污染等負面問題？

謝渝熙：我認為舞臺燈光設計師能在城市景觀照明上有所發展是與人們對于美的追求和科技的進步是分不開的。舞臺是一個造夢的場所，我們運用各種手段來滿足觀眾審美的需求。把舞臺由劇場搬到體育場，我們有了各種大型晚會;把舞臺由劇場挪到山水之間，我們就有了各種大型實景演出;一旦把舞臺放到整個城市，我們就自然而然的與城市景觀照明產生了交集。隨著人們消費水平和審美意識的提高，簡單的城市亮化并不能滿足人們的審美需求，作為一個精通舞臺視覺的燈光設計師，對于城市景觀照明的呈現就會提出更高的藝術追求。國內部分城市的景觀照明還停留在亮化階段，沒有最亮，只有更亮，而沒有考慮如何藝術性地讓城市景觀亮起來;現在還有很多國內城市都使用了大量的高樓媒體立面，形成了百城一屏、千城一面的格局，廣為輿論所詬病。關于光污染，以上海浦東浦西為例，有很多高樓的燈光有反光、炫光。所以在外灘的景觀燈光秀中，所裝的燈具都不能產生炫光，而且采用隱藏式的安裝，按舞臺的呈現方式，采用洗墻投光燈和擋光片，加裝的擋光片處理得與建筑面一樣，避免了光污染，所以，有很多可以相通的原理可以做這樣的融合。

主持人：夜游的實景、光影秀等有不同類型、不同創意，不能一擁而上，千城一面、百城一屏，但現在確實存在這些問題，希望我們的論壇在這方面能起到警示的作用。

在城市景觀照明中，多媒體投影為視覺藝術創造更多的可能性。那么，視頻投影如何與城市文化、建筑結構、空間環境等高度契合？

楊英俊：我們所說的視頻投影實際上包含兩部分的內容，一方面是視頻內容，一方面是投影技術和設備。內容的創作和制作非常重要，盡管我是技術出身，但我們很理解這個關系，在城市景觀照明項目中，視頻內容的創作要與城市文化契合，或現代、或傳統，不能簡單的秀CG（計算機圖形）技術。而投影技術，就是內容的創作要結合投影的空間環境和建筑結構來規劃畫面布局，并采用仿真軟件把觀眾、建筑和內容進行渲染仿真，使方案最優化，避免陰影、失真等問題。特別是對于不平整的建筑表面，例如中國式的斗拱飛檐結構建筑。其次對于非平面的投影，需要根據觀眾的眼點來制作，避免失真。總之，需要結合觀眾視點、影片眼點、投影機點、調試人員觀察點等統籌考慮。

主持人：夜間旅游不應該只有燈光亮化、實景演出等傳統項目，更要深度挖掘市場需求。面對居民與游客的多元化需求，中國夜間旅游文化活動的產品類型、舞臺技術與藝術融合仍有很大的提升空間。

葉軍老師既有實踐經驗，又專門從事媒體建筑研究，請您談談夜景燈光秀的發展趨勢}

葉軍：今天談的是夜景旅游，需要考慮的就更多了，在我們參與樂山旅游區域的設計時，設計師需要用做運營、做11]的概念去設計。在城市亮化的過程中，會把開放的街區、公園納到燈光亮化之中，并對燈光裝置進行造型。但在做媒體表現時，希望再推進一步，能否與百姓產生交互關系，我們稱之為交互光環境設計，結合互聯網的第三屏，也是做了一些實際的案例。如2016年在青島的唐島灣，街區、小廣場上裝有燈光裝置，對面是媒體建筑的表現，它們在同一空間中，當人進入后，用手機H5的方式介入，在空間中就會綻放一些禮花、造型等;小廣場上還安裝聲控等設備，形成交互的界面。

主持人：這是很有前瞻性的做法，在城市亮化、建設過程中，這種互動性、娛樂性會增加生存的可能性、多樣性。

楊老師，您怎么看待夜游文化、光影秀市場的潛在需求？未來光影秀的發展空間與趨勢}

楊英俊：相對白天的參觀游覽，夜游有其獨到性，黑夜賦予游客一種脫離實際、夢幻的感覺。所以夜游也是人們從一天緊張工作生活中解脫出來的一種放松方式。在工作節奏如此高的現代社會，可以想象，是非常需要的。其實夜游并不是新的事物，像燈會早已有之，而現在的夜游離不開科技的支撐。夜游在未來的旅游和休閑中占有重要的地位。夜游離不開光，恰到好處的光影設計是實現“夢幻夜游”的充分必要條件。必須注意的是，光的設計，一定要保證“夜”的存在，創造“夢幻”的感覺，不能一覽無余。影像手段在現代夜游中起著畫龍點睛的作用，一點是因為“影像”既可以抽象地表達一種意境，另一方面也可以具象地傳達故事。但影像與燈光的最大差別是做得好的視頻影像一定會讓游客目不轉睛，全身關注;而做得好的燈光，也一定會讓游客左顧右盼，目不暇接。在夜游項目中一定要注意到兩者的區別，才能充分地利用它們做出精品項目。

主持人：確實口碑很重要。請問謝老師，您認為應如何提高建筑、藝術與技術的高度融合，充分展現城市的文化內涵與層次。

謝渝熙：建筑和藝術的融合可以從技術和藝術兩方面講。藝術方面，舞臺是一個很魔幻的空間，在舞臺上已經窮盡各種手段創造各種各樣的幻覺，可以把這些經驗放在城市空間中做很好的融合，深挖當地文化主脈，發掘有情感的建筑，創造有溫度的城市，講好故事。在技術和創新方面，對于很多的創意和更高的要求，要促進相關的科研機構、企業去探索控制、傳輸等技術的運用，如在上海70周年大慶的項目中，我們考慮采用5G的技術手段，要能夠嫻熟地將創造性的藝術靈感轉換為最直接有效的視覺呈現，并且能在照明和視覺設計的藝術性和技術實施上保持一個平衡點。

主持人：曲老師，請您談談夜游文化、光影秀市場的潛在需求？

曲國軍：第一，自上而下，國家大制定了宏觀戰略，出臺了有利于發展夜游經濟的相關政策。第二，自下而上，光影秀做得很多，但是真正做好的不多。我在思考，專家也在分析，前30年解決了吃住行，后30年是什么？游、養、娛，政策的提出也是基于市場需求提出的。全國很多的旅游景區都面臨著一個很大的痛點，白天游玩了，晚上黃金4小時做什么，這些都是市場的需求;另外，國家提出了文化自信，游是要有層次、有文化的游，游的過程中，還要汲取營養，了解當地文化。隨著全域旅游概念的提出，傳統的看山是山，看水是水的刻板印象旅游已經引起了大眾的審美疲勞，如今的旅游市場正在進行著革命性的轉型升級。以文化+旅游的融合開啟的夜間旅游經濟正在成為大趨勢，創新型夜游產品（光影秀）的導入成為激活夜間經濟的重要手段。

主持人：感謝各位嘉賓的精彩分享。夜游文化活動作為拉動經濟的重要引擎，市場潛力非常大，做出合適的產品是關鍵。實景演出、光影秀不單是眼花繚亂的燈光和各種科技的賣弄，更多的應該是從場景出發，從體驗出發，讓故事貫穿前后，讓游客參與其中。相信今天的座談給業內人士帶來更多的啟迪與思考。

（整理：聞曉渡 陳瀟）