我和大陸榨菜“不打不相識”

本報記者 吳薇

一席“大陸人連榨菜都吃不起”的論調，讓臺大經濟學系畢業的島內財經名嘴黃世聰一夕成為網絡紅人，大陸各種嘲諷和抗議聲紛至沓來。不過處于這樣的風口浪尖，他還是痛快地同意接受《環球時報》專訪，暢談“榨菜風波”帶給他的震撼教育。

人生第一次出境就是去大陸

環球時報：被網民稱為“榨菜哥”，您是否喜歡這樣的稱呼？

黃世聰：這件事在網絡引起熱烈討論，如果因為我的說法讓中國大陸民眾覺得被冒犯，然后叫我“榨菜哥”，我個人覺得OK。這也算是大家認識我的方式，我個人覺得還蠻有意思的。

環球時報：可否談一下成長經歷？

黃世聰：我1973年出生在臺灣嘉義市，后來去臺大念經濟系，之后到花蓮東華大學。之所以選擇那個地方，是因為當時就認為未來臺灣跟大陸的關系會非常重要，所以我就讀大陸研究所，論文寫的是大陸期貨市場。因為念大陸研究所的關系，我研一暑假就參加了赴大陸參訪團。可以說，我人生第一次出境就是去中國大陸，前前后后大概17天。我們去了北京、重慶，坐長江三峽游輪到黃山，最后到廣州，當時大概是1996年的夏天。這幾年，我還是經常去大陸，有時候參訪，有時候演講。我也去很多城市自費旅游過，對大陸不算陌生，應該算有某種程度的了解。對于大陸這些年成長的快速，我的感受還蠻深的。

環球時報：您平時都是通過什么渠道了解大陸發展和人民生活狀態的？

黃世聰：我的本職工作是研究臺灣股票市場，對大陸A股、滬深市場和香港股市也有研究，所以會經常看中國大陸的研究報告、主要媒體的報道以及各大財經媒體網站。另外，有一些香港朋友在大陸工作，我也會通過這個渠道多認識大陸的現況。當然臺灣媒體的報道非常多，因為這幾年很多臺灣人投資人民幣定存及滬深300等各式各樣的基金，我們需要在節目上多向臺灣觀眾介紹，當然都是非常粗淺的。

我們也會親自去大陸，不過這兩年我比較少去，主要是因為臺灣很多人投資東南亞房地產，我們的研究開始集中在那里。我遇到很多大陸民眾到柬埔寨、菲律賓等地投資，我也有很多大陸朋友，大家平時相處其實還挺愉快的。

對大陸網民的反應“始料未及”

環球時報：您的那套“榨菜理論”是如何形成的？

黃世聰：那一天節目討論的主題是“中美貿易戰”，需要舉例子說明大陸經濟遇到了挑戰。在此之前，我在臺灣媒體上讀到一篇文章，講的就是我后來說的理論。我在節目上套用了這個觀點：因為中美貿易戰的關系，大概很多大陸中下階層的人會覺得吃不起榨菜，然后講到榨菜股票下跌之類的，最后又講了大家比較熟悉的那些話。事件的前因后果就是這個樣子，可能節目截取了我后面講的那段話，給人感覺好像在說全大陸人都吃不起榨菜，其實并不是那個意思。我知道大陸榨菜大概兩塊多人民幣一包，我真正想表達的是：榨菜價格上漲，一些中下階層的人要吃這些可能會有點困難，反過來使榨菜業績出現下滑。

另外，我們在節目上說的內容很多都是媒體的報道，而媒體有時候起標題就是這樣，加上我們也需要讓節目吸引眼球，節目運作本身就是這個樣子。這些都導致我的講法不太恰當。

環球時報：再有機會，您如何表述？黃世聰：中國大陸的反響當然蠻大的，不僅媒體第一時間報道，還有很多大陸網友在我的臉書和社交媒體留言，我由此感受到很多批評和指導，也了解到我一時的口誤以及沒有表達清楚完整，會引發中國大陸民眾這么大的抗議，可以說“始料未及”。

經過這件事，我知道未來一旦說到這種事情，包括所謂“吃不起”等說法時一定要修正一下，或者干脆不要用這種方式去講。如果再有一次機會的話，我應該不會再講這件事情了。

環球時報：您把“涪陵”念成“培陵”。能否自我評價一下語文水平？

黃世聰：涪陵榨菜可能在中國大陸很知名，不太會有人念錯，但身為在臺灣長大的人，我們很難了解全中國大陸的省市怎么念，因此出現發音不對的情形。當然錯了就是錯了，說明自己在認識地名方面有待加強。不過，我覺得我的語文能力還算不錯。后來我也問了很多朋友，發現像我這樣念錯的大有人在。不少大陸網友也跟我說，“要不是你這樣念，我們可能也會念錯”。

愿意參訪榨菜企業

環球時報：島內有不少說大陸人生活的段子像茶葉蛋、五糧液，您怎么看？黃世聰：應該這樣說，因為中國大陸蠻大的，所以會有各式各樣的現象發生，媒體報道的只是大陸的一部分。但有時候為了節目效果，包括迎合民眾“講法越簡單越好”的心理，就會出現類似“大陸人吃不起茶葉蛋”這種說法，不過這只是他個人的看法。我覺得不會有很多人包括臺灣名嘴或財經界人士，真的會認為大陸人吃不起這些東西。

兩岸還是要多交流、多溝通，像我自認為算是臺灣內部比較了解大陸情況的，都無法全面掌握大陸，能夠看到的可能也只是一個點。譬如在當前兩岸政治緊張的情況下，一些原本是少數人發生的事情，可能就會被對方放大，尤其現在媒體喜歡做爭議報道和爆點，往往形成“臺灣媒體上出現非常多大陸負面報道”的情況，但其實我們都知道那只是大陸的某些部分。不過，我認為這些不會影響兩岸關系，因為我們也經常報道大陸進步的方面。如果長期看我們的節目會知道，我們曾公開稱贊大陸手機支付有多方便，“狠甩臺灣十年以上”，也講過華為5G技術全世界最厲害、大陸高鐵全球最強，其他像火箭登月等，我們講過很多，只是負面報道更容易引發關注。

環球時報：收到的榨菜吃了嗎？

黃世聰：我這幾天剛好要做健康檢查，不能夠吃那種食品。但是我把它分送給很多親朋好友，有些人參考大陸網友給我的留言，用榨菜配粥或炒肉絲什么的，覺得都很好吃。還有人跟我要了第二次，我就告訴他們“我還沒吃呢，不要全部拿光”。大陸公司幽我一默，我也回公司一個幽默，這樣的互動蠻有趣的，就像我在臉書上所說，“無論大家的認知如何，無論我們之間的政治關系有多緊張，大家對美食文化的喜歡都是一樣的”。如果這樣的處理方式能夠給大家帶來一點歡樂的話，我覺得也還OK。

環球時報：如果大陸榨菜企業邀請您參訪，您愿意去嗎？

黃世聰：有機會我當然愿意啊，但是他們還沒跟我聯系。臺灣大型食品公司比較少，畢竟市場不像中國大陸那么大，如果能去參觀這種大型食品工廠，我覺得會是一個蠻有趣的經驗。所謂“不打不相識”，經過這次互動，我認識你，你也認識我，蠻有意思的。▲