傅立民：現在中國有能力主動邁出第一步

曹然

傅立民。圖/受訪者提供

上世紀80年代初，傅立民（Charles Freeman）是美國國務院極少數相信中國會堅持改革開放的官員。如今，在美國政府強調對華競爭時，他又指出美國很可能輸掉與中國的“比賽”，并主張停止貿易戰、增加對華接觸，將重心放在提升美國自己的競爭力上。

對于傅立民近期關于中美關系的論述，5月11日的中國外交部例行記者會上，發言人華春瑩表示，“希望美國政府能夠聽進去美國國內和國際社會有識之士的正義聲音。”

但在華盛頓，傅立民的聲音面臨諸多質疑。“我顯然是少數派。” 如今身為布朗大學高級研究員的傅立民在接受《中國新聞周刊》專訪時說。

現年78歲的傅立民擔任過分管非洲事務的美國助理國務卿、駐沙特大使，但他的外交履歷更多還是與中國的“交集”。1972年，傅立民作為首席翻譯陪同時任美國總統尼克松訪華。他將尼克松口中的“parallel”翻譯成“殊途同歸”，得到周恩來的贊揚。尼克松指著他對周恩來說：這將是未來的美國駐華大使。

隨后，傅立民在駐華公使任上參與了“三個聯合公報”談判、臺海危機應對、 “熊貓外交”開啟，上世紀90年代又以國防部助理部長身份重啟中美防務對話。

傅立民對《中國新聞周刊》指出，拜登政府將在很大程度上延續特朗普政府時期的對華政策，但不排除對一些嚴重損害美國利益的政策進行局部調整;而從長遠看，美國會面臨越來越多的“必須與中國合作”的領域。

當地時間5月12日，美國國會參議院商業、科學和運輸委員會表決通過《無盡前沿法案》，待參眾兩院及美國總統批準即可生效。這項500多頁、總投入金額超過1100億美元的法案，被認為釋放出美國通過政府手段推動科技發展和技術保護的強烈信號。對于這項法案，傅立民直言，切斷與中方的科研聯系“是愚蠢的，沒有別的詞可以形容”。中美在當下不應滑向更激烈的對抗，而應先管控住分歧。

中美關系惡化，主要責任在美國

中國新聞周刊：你最近在文章中認為，美國可能會輸掉目前與中國的競爭，主張美國應繼續保持對華接觸政策。但在華盛頓，很多專業人士甚至傳統的“知華派”人士，正從支持同中國接觸轉向支持與中國競爭。如今你在華盛頓是“少數派”嗎？

傅立民：我顯然是“少數派”。這并不特別困擾我，因為我覺得我是對的，其余人是錯的。我知道我說的話在中國和美國聽起來不一樣。我的觀點是，如果美國將“與中國競爭”作為中美關系的一部分，那么我們應該做得很好，而不是犯下錯誤。

我們需要面對這樣的事實：需要更多的投資，需要促進科技和經濟的發展，需要調整經濟結構，使其在內部更具有競爭力。我們絕對不需要搞保護主義，因為那反而會降低經濟效率。

但現在美國的大多數人的觀點已經變了，大約90%的美國公眾對中國持懷疑甚至敵對的態度，中國的情形也差不多，這是過去四五年總體趨勢發展的一個頂峰。我認為這是非常不幸的，因為我不認為中美兩國民眾真的“感知”到了對方，而是產生了各種各樣的誤解。

這叫“想象的鏡像”：我們看著別人，但其實沒有看到對方，而是看到了我們自己。我們沒有共同的歷史，面臨不同的情境，自然有不同的觀點，但我們沒有意識到這一點，而是想象我們在對方的位置上、按照自己的邏輯做出的行為。

中國新聞周刊：這主要歸咎于特朗普？

傅立民：有些問題一直存在，不是在特朗普政府時期才發生的。特朗普政府的問題是兩方面：首先，它缺乏對中國的了解，不熟悉中國的歷史和國情，不了解中國人的感受;其次，它通過尋找中美之間的分歧去定義中美關系，而不是通過尋找共同利益。

雙邊關系只有在強調共同利益甚于強調分歧時才可能走向繁榮。如果雙方有不可調和的分歧，那意味著我們對這些問題無能為力，需要圍繞這些問題展開工作，而不是讓分歧成為雙邊關系的中心。

特朗普政府完全開啟了自己的方式，基本是在侮辱他人。其結果完全符合我的預期：它激怒了中國人，而且讓人們不再去想中美關系變壞的其他原因。總之我認為中美關系的惡化主要責任在美國，且與特朗普先生有很大的關系。

中國新聞周刊：中國學界有一種觀點，認為“知華派”學者的觀點存在代際差異。你這代學者喜歡從歷史背景和中國經典中理解中國政府的行為邏輯，但年輕一代更愿意從權力競爭的角度看中國。你的子女中就有年輕一代“知華派”中的杰出代表。你覺得兩代美國“知華派”學者間存在這種差異嗎？

傅立民：我的觀點并非一成不變，但你提到的差異是自然存在的。我初次接觸中國時，中國貧窮、脆弱、孤立。我目睹了中國在很大程度上解決了所有這些問題：國家變得強大，可以保護自己;經濟發展取得成功;在國際上不再孤立，成為全球經濟的核心組成部分。我當年認識的中國已經不存在了。我明白中國是從哪里來的，走了多么遠的路，我的看法自然與那些在中國富起來之后才接觸中國的人不同。

了解中國的歷史很重要。有時候我不同意中國人對自己歷史的解讀，但我同意，在大多數時候，中國滿足于治理自己疆域內的事務，這種“疆域”來自于幾千年間形成的自然邊界。所以我認為中國不是窮兵黷武的國家，它和冷戰中的蘇聯不同，和近代以來的日本、德國不同，甚至和英國不同。但我想，那些沒有親歷過冷戰的年輕人，對這種差異的認知可能不那么清楚。

我還想提及一個因素，就是雙方都有一些政策措施讓外國人在本地生活感到不舒服。我看到一些人，初到中國時對中國的看法特別積極，結果半年之后變得消極了。來美國的中國學生也一樣，他們可能滿懷希望地過來，結果半年一年之后對美國的態度變得負面起來。