葛紅林：當市長就像管家婆，但不能婆婆媽媽

“城市的活力比實力更重要。有些城市常住人口大幅度減少，大家用腳投票，投的是城市的發展活力?！?月22日，中國有色金屬工業協會會長、成都市原市長葛紅林在第三屆政府與市場經濟學國際研討會上說。

葛紅林曾先后擔任上海寶鋼集團公司董事，成都市市長，中鋁公司董事長、黨組書記。政府如何為城市發展注入活力？葛紅林認為，發展經濟是一個系統工程，政府要營造健康的政治生態和社會生態，安居樂業是衡量經濟發展好壞的重要標準。

“2003年到2008年，成都的目標是打造‘人居環境最佳，環境最優，綜合實力最強的西部城市;2008年到2011年的建設目標，只動了兩個字，把‘環境最優改成了‘創業環境最優。當時目標就是要超過武漢。”葛紅林說。

在政府與市場的關系方面，葛紅林表示，市場行為如果涉及“六穩”“六?！保仨毟深A?！罢龊媒洕】蛋l展的守護神，不是要不要做的問題，而是必須做好的問題?！贝送猓鸺t林提到，城市不應再將房地產業作為支柱產業，但可以將住房條件的改善作為促進消費的帶動力。“洗衣機和空調要換，這會帶動很多的產業?！?/p>

在當天的研討會上，清華大學中國經濟與實踐研究院院長李稻葵就成都的產業發展問題與葛紅林進行探討。以下是談話實錄：

“樂業”是要抓當地能發展的產業

李稻葵：在當市長時，您花了3年時間把情況摸清，并重點抓了若干個產業。當時是怎么選的產業？是什么樣的思路？

葛紅林：2001年，中央對實施西部大開發戰略進行了具體部署，在全國的部委跟央企抽調了一些干部去西部，寶鋼讓我去成都。我去了1年多之后就擔任成都市長，說明成都這個地方不排外。

第一，成都人想要一個企業家。四川的發展還是要抓產業和工業，所以要有一個抓工業的人來做市長。第二，這個城市要開放。我在海外留過學，是工學博士。第三，成都人看中我當過兩萬多人的大廠的廠長。

我到成都之后，發現東西部發展差距太大。差距在哪里？關鍵在產業。發展產業就是為了改善民生，我們的思路是緊扣安居樂業。“樂業”就是說，城市要有值得人們來發展的產業。

我認為，一定要高度重視城市管理的人因問題，不要變動太頻繁。我做了11年半的成都市長，第一屆的3年是學徒;第二屆，我了解了情況，人家也很難蒙我;做到第三屆，會有成就感，因為你決策的一個項目、一個大的工程，從招商到運營，往往要經過10年時間。

李稻葵：當時，哪幾個產業值得抓？成都市的鋼鐵產業，您當時選了沒有？

葛紅林：鋼鐵我是調整的，我把鋼鐵搬出了市中心，因為鋼鐵污染太大。我們把成都大的鋼鐵廠送給央企，送給攀鋼和鞍鋼，但是也要保留一部分發展，不能消滅這個產業。

還有水泥。我們把小水泥廠進行淘汰，淘汰落后產能，把發展的指標讓出來，發展成大型的中國節能水泥廠。

李稻葵：鋼鐵和水泥是成都產業發展的原材料。那么，對于汽車產業，您當時是怎么想的？

葛紅林：成都和重慶分家的時候，成都的汽車產業就沒了，但是我認為一定要發展汽車。美國是“輪子上的美國”，未來汽車消費量是很大的，所以汽車是帶動性最綜合的一個產業。怎么發展呢？成都找一汽，希望一汽集團來?，F在有的地方想搞汽車，我感覺有點晚了。

李稻葵：您抓的是比較高端的車，包括大眾、沃爾沃，成都這幾年汽車行業發展不錯，可以這么說吧？

葛紅林：當時我們分析，一個地方發展什么產業，一定要自己搞明白。成都有電子科技大學，科研力量很強，還有西南財大，所以當時我們搞了電商和軟件。我們先抓芯片，英特爾、中芯國際都來了。

所以，一個地方要找適合這個地方發展的產業，有的地方沒有適合某些產業發展的人才。

承諾一定要做到

李稻葵：我們想了解政府在市場經濟中發揮的作用，政府有幾個抓手？您在抓這些產業時有什么抓手？土地怎么使用？怎么幫助企業融資？

葛紅林：最關鍵的是，政府要營造健康的營商環境。首先是金融生態;其次是基礎設施。承諾一定要做到。

我有一個經驗，每個季度召開一次外商座談會。我做了11年6個月成都市長，開了46次會議。我們先開七八個人的小會議，企業家來談有什么問題，他們提完之后，我們再開大會。這個很管用。

但是，開這個會很痛苦，會發現有很多答應企業卻沒有做到的事，企業有時也會有很多非分的要求，要把他們說服。

當時怎么做的呢？英特爾剛來的時候，當時成都的營商環境并不是非常理想，他們老總不愿來成都。我們做了兩件事，第一，專門成立了一個知識產權保護法庭，這是2004年成立的;第二，專門成立了英特爾辦公室。

李稻葵：您是海外留學回來，加拿大的工科博士，寶鋼的高管，到成都掛職去的。掛職1年半，就選你當了市長，你自己沒有思想準備。當時是怎么考慮的？

葛紅林：人是有不同的價值取向。成都這個地方是很重要的，西南重鎮，有一千多萬人口，當這樣一個城市的市長是很光榮的。現在成都GDP排名全國第六，看到成都現在的發展很好，我很高興，生怕他們掉隊。

我覺得，一個城市的發展，是要找準它的關鍵點、驅動點，這是很重要的。還有，城市形象一定要好。

當市長，實際上要真正愛這個崗位，不愛這個崗位是干不好的。就像家里的管家婆，但是不能婆婆媽媽，還是要有一點眼光。

李稻葵：您當過廠長，在寶鋼和中鋁擔任董事長兼總經理，做過市長，也做過有色金屬協會的會長，最有成就感的是哪一段？

葛紅林：最有成就感的是當到了寶鋼的總工程師，我學冶金，這是做我的專業。第二是到成都當市長。第三是在中鋁。當時中鋁虧損，工作崗位最后一段時間，讓我去啃那個硬骨頭。當時我也擔心，擔心中鋁在我的手上垮了。

我是搞工業的人，我們當時用抓工業的理念去抓農村。農業是抓手，水利是命脈，農業的基本出路是機械化，所以一定要規?；匕艳r業做好。還有一個關鍵的問題是，要把農民教育好，不能光抓物質，也要在精神上面進行教育。

另外，我看到有一些企業，也心疼他們。成都發展軟件，有的游戲公司里面，每個辦公桌邊都有一個帆布床，這是一個競爭的時代。