“為我一揮手，如聽(tīng)萬(wàn)壑松”
——訪指揮閻寶林教授（下）

俞子正、閻寶林

訪談?wù)撸河嶙诱晿?lè)教授，《歌唱藝術(shù)》常務(wù)副主編，下文簡(jiǎn)稱“俞”）

嘉賓：閻寶林（浙江音樂(lè)學(xué)院作曲與指揮系教授，博士生導(dǎo)師，“八秒”合唱團(tuán)創(chuàng)始人兼藝術(shù)總監(jiān)，中國(guó)音協(xié)合唱聯(lián)盟副主席兼指揮委員會(huì)主任，下文簡(jiǎn)稱“閻”）

俞：寶林老師，坦誠(chéng)地講，“八秒”有些曲目確實(shí)有很高的技術(shù)含量和深刻的哲理，但對(duì)于一般的聽(tīng)眾，或者說(shuō)對(duì)于絕大部分合唱團(tuán)來(lái)說(shuō)，您和“八秒”帶來(lái)的這類曲目有點(diǎn)吃力不討好，似乎人們更容易接受簡(jiǎn)單、走心又接地氣的曲目。伯牙鼓琴，唯有子期聽(tīng)出高山流水，是不是有些“曲高和寡”之感？

閻：戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，宋玉在《對(duì)楚王問(wèn)》中曾論：引商刻羽，雜以流徵，國(guó)中屬而和者不過(guò)數(shù)人而已；是其曲彌高，其和彌寡。這句話泛指音樂(lè)造詣深厚、技法高超，曲高和寡。“八秒”在每一階段都有高難艱深的代表作，諸如《瑪麗之歌》《西湖》《跳向藍(lán)天》《雪域向往》《生死輪回》《柔板》《藍(lán)柳》《賦格之聲》《阿細(xì)跳月》《江河淚》《軍營(yíng)飛來(lái)一只百靈》等。這些曲目并非為了推廣，而是傳遞時(shí)勢(shì)的文化符號(hào)、傳統(tǒng)技能的突破和合唱引領(lǐng)的品相。如同“巴黎時(shí)裝周”上展示的最新服飾，不是為了實(shí)用性穿著，而是服飾潮流、審美取向的思想烙印和時(shí)代記錄。如您所言，與之相反的是接地氣、走大眾化的曲目，畢竟音樂(lè)會(huì)具有教育與觀賞的雙重屬性，而“八秒”不借助任何舞美渲染的情況下，在視與聽(tīng)的雙重美感上下足了功夫。加繆在“諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)”的致辭中說(shuō)：藝術(shù)不該是獨(dú)自享受。

其實(shí)，相對(duì)演出而言，我更喜歡排練。排作品首先要感于心，才能受于身。當(dāng)作曲家把無(wú)聲的文本交付后，通過(guò)指揮案頭準(zhǔn)備在排練的合作中產(chǎn)生出奇妙的聲效，其間每位團(tuán)員將自己的涵養(yǎng)和認(rèn)知融入合作的歌聲中，從聲音到心靈達(dá)到同頻共振。當(dāng)技能已不再是排練的障礙時(shí)，作品的難易就顯得不那么重要了，特別是大家齊心協(xié)力排練出所期望的效果時(shí)，那種至真至美的投入所帶來(lái)的成就感不是用“幸福”二字就可以名狀的。所以，我比較幸運(yùn)，選擇的專業(yè)就是與眾人分享，而幸福感確實(shí)是越分享越多。

退休后的我不再局限于一所學(xué)校、一個(gè)合唱團(tuán)隊(duì)的排演，與全國(guó)更多的合唱同人和演出團(tuán)隊(duì)分享合唱體系化教學(xué)、排演經(jīng)驗(yàn)，避免重蹈覆轍，亦獲得更多的愉悅廣度。所以，就演出效果而言，曲目的選擇與編排，是以不同難度、不同時(shí)期、不同速度、不同力度、不同國(guó)度、不同音色、不同情緒、不同民俗八大方面為依據(jù)決定的。讓曲目之間既有深刻的哲理反思，又有簡(jiǎn)潔的感官愉悅，既有音色的對(duì)比、夸張，又有快慢、強(qiáng)弱的震撼張力……否則，再好的音樂(lè)會(huì)，也會(huì)產(chǎn)生審美疲勞。就文化呈現(xiàn)而言，既要有代表藝術(shù)高度的劃時(shí)代之曲，又要有民族民間的通俗之作；既要有傳統(tǒng)經(jīng)典的集成之歌，又要有創(chuàng)新突破的時(shí)尚之風(fēng)。藝術(shù)的本體傳承、導(dǎo)向引領(lǐng)和社會(huì)教育意義，在一個(gè)有使命擔(dān)當(dāng)?shù)膱F(tuán)隊(duì)里始終是堅(jiān)守貫穿的。

俞：我們回到“八秒”，面對(duì)一個(gè)年年更新的學(xué)生合唱團(tuán)，您是如何始終保持“八秒”的高水準(zhǔn)的？特別是如何在管理、心理等方面調(diào)適這個(gè)集體？

閻：其實(shí)，子正老師一直在做管理工作，這個(gè)問(wèn)題，我應(yīng)該請(qǐng)教您才是啊！至于我的做法，希望您聽(tīng)后多多指點(diǎn)哦。我認(rèn)為，一個(gè)優(yōu)秀的指揮本身就應(yīng)該是個(gè)出色的管理者，而一個(gè)集體的管理，首先要立好規(guī)矩，然后就是堅(jiān)定地執(zhí)行。當(dāng)然，最好的管理手段就是管理者以身作則，這對(duì)集體心態(tài)的影響勝過(guò)無(wú)數(shù)次地說(shuō)教。“八秒”是以秒來(lái)計(jì)時(shí)考勤，我可以保證一學(xué)期不遲到、不早退，那么，一學(xué)年呢？十學(xué)年呢？難啊！如果遲到，我和團(tuán)員一樣，不做任何解釋，只說(shuō)“對(duì)不起”。一條條團(tuán)規(guī)通過(guò)傳幫帶養(yǎng)成習(xí)慣，就會(huì)形成良性循環(huán)，一個(gè)凝聚力極強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)遇到任何困難都會(huì)無(wú)所畏懼。即便是2020年寒假疫情暴發(fā)初期，退休后的我依然在網(wǎng)上準(zhǔn)時(shí)與不能返校集訓(xùn)的團(tuán)員們居家做“閻式呼吸操”、分聲部讀譜背譜。不止一個(gè)學(xué)生在畢業(yè)總結(jié)中寫(xiě)道：“閻爸（也有叫我老閻的）六十多歲還能如此，偷懶怎么好意思嘛？”所以，管理管的是人心，當(dāng)心往一處想時(shí)，所謂的個(gè)體心理管理、群體心理管理、領(lǐng)導(dǎo)心理管理和組織心理管理的問(wèn)題自然也就迎刃而解。

當(dāng)然，“八秒”確實(shí)也有緊張期、疲勞期、厭煩期或消極期。要平衡演出前緊張與表演的從容是需要一定的內(nèi)心定力，“八秒”畢竟是一群未曾入世的在校學(xué)生，特別是面對(duì)一些負(fù)面情緒時(shí)，我的言行對(duì)他們的影響很大，面對(duì)人為或客觀的不利現(xiàn)象，強(qiáng)調(diào)享受屬于自己生活的過(guò)程，投身于相關(guān)的熱衷領(lǐng)域，并激活更多的積極、上揚(yáng)因素。從善出發(fā)的決定總是基于共同利益，從入團(tuán)的初心開(kāi)始建構(gòu)、啟發(fā)團(tuán)員善解人意的同理心，當(dāng)價(jià)值觀接近時(shí)，面對(duì)矛盾才便于溝通。有幸的是，我時(shí)常感受到孩子們友善、真誠(chéng)的喜悅和受感染后的熱愛(ài)，我與“八秒”們真正共享了心心相印的人生過(guò)程，這種共享在校園、舞臺(tái)、社會(huì)、文獻(xiàn)中依然延續(xù)。就人的一生而言，如果說(shuō)當(dāng)初我用十年調(diào)整了“八秒”一時(shí)的心態(tài)，那么，感召社會(huì)走進(jìn)合唱生活的健康心理，則是教育傳承的價(jià)值所在。

“八秒”合唱團(tuán)集訓(xùn)剪影

俞：您為合唱團(tuán)排練一直是無(wú)償授課？

閻：是的，絕無(wú)分文！并非我多么高尚。試想，您若真愛(ài)一人一物，還在乎為其付出的回報(bào)嗎？

俞：據(jù)說(shuō)您的碩士研究生的中期音樂(lè)會(huì)、畢業(yè)音樂(lè)會(huì)都是“八秒”來(lái)?yè)?dān)當(dāng)，那么多不同語(yǔ)種和方言的作品都是怎么練會(huì)的？

閻：學(xué)生確實(shí)都要突破語(yǔ)言關(guān)。即便是后來(lái)轉(zhuǎn)為民風(fēng)型，每屆合唱指揮的碩士音樂(lè)會(huì)仍要面對(duì)上半場(chǎng)早期拉丁文合唱、文藝復(fù)興時(shí)期的法語(yǔ)“尚松”和意大利的牧歌、巴洛克時(shí)期的復(fù)調(diào)和清唱?jiǎng)　⒐诺渲髁x時(shí)期的清唱?jiǎng)『透鑴∵x段、浪漫主義時(shí)期各國(guó)民族樂(lè)派，以及涉及多種語(yǔ)言的現(xiàn)代合唱，下半場(chǎng)則是我國(guó)各民族合唱的經(jīng)典展示。一場(chǎng)音樂(lè)會(huì)展示的不僅是碩士研究生學(xué)習(xí)的足跡，也在用聲音呈現(xiàn)合唱與指揮專業(yè)的發(fā)展軌跡，而其中最辛苦的就是作品語(yǔ)言的學(xué)習(xí)。在此，我特別想強(qiáng)調(diào)一下合唱語(yǔ)言的訓(xùn)練。

合唱的訓(xùn)練，語(yǔ)言是必然要觸及的內(nèi)容，即便是無(wú)詞歌，也有襯詞的布局和發(fā)聲統(tǒng)一。而語(yǔ)言學(xué)又涉及語(yǔ)音學(xué)、文字學(xué)、民族學(xué)、社會(huì)學(xué)和歷史學(xué)等學(xué)科；就合唱史學(xué)而言，必須了解拉丁文、法文、德文、意大利文、俄文和英文的拼讀；就民族合唱而言，懂得我國(guó)少數(shù)民族母語(yǔ)的特征和七大方言的特點(diǎn)更是當(dāng)然。“浙音”擁有許多“海歸”教師，合唱作品觸及的外語(yǔ)幾乎都能找到相應(yīng)的教師請(qǐng)教，而向全國(guó)各地的合唱同人請(qǐng)教當(dāng)?shù)氐姆窖裕麄兌紩?huì)不厭其煩地賜教。比如，《月亮今晚要出嫁》中布朗語(yǔ)的學(xué)習(xí)，就是請(qǐng)劉曉耕先生錄制當(dāng)?shù)厝说哪畛獙W(xué)會(huì)的；《八駿贊》則是請(qǐng)內(nèi)蒙古民族大學(xué)的蒙古族學(xué)生一句一句傳授的。而方言，我本身就比較喜歡，以前又唱過(guò)不少戲曲、民歌和曲藝，許多方言和韻味自己略能駕馭，教授學(xué)生也就八九不離十。指揮如果時(shí)常與各國(guó)、各地的人交流學(xué)習(xí)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)即便是同一語(yǔ)系、語(yǔ)族，也會(huì)有語(yǔ)支和語(yǔ)種的不同，其間存在的差異和個(gè)性所體現(xiàn)的正是該地區(qū)、該民族合唱的鮮明風(fēng)格。比如，屬于漢藏語(yǔ)系藏緬語(yǔ)族的彝語(yǔ)支就包括彝語(yǔ)、傈僳語(yǔ)、納西語(yǔ)、哈尼語(yǔ)和拉祜語(yǔ)五個(gè)語(yǔ)種，盡管發(fā)音、構(gòu)句相近，但接觸后發(fā)現(xiàn)區(qū)別還是比較分明的。即使只是彝族，如果我沒(méi)有到四川大涼山、云南紅河州和貴州等地的采風(fēng)經(jīng)歷，也難以知曉黑彝、白彝、阿細(xì)彝、紅彝、花腰彝的語(yǔ)言和音調(diào)的特征。以前，我會(huì)向全國(guó)各地考入合唱團(tuán)的學(xué)生了解學(xué)習(xí)各地方言，這樣既便捷實(shí)用又互補(bǔ)互動(dòng)。其實(shí)，要達(dá)到更精準(zhǔn)的風(fēng)格呈現(xiàn)還需深入當(dāng)?shù)夭娠L(fēng)收集、研究學(xué)習(xí)。

俞：“八秒”的成功經(jīng)驗(yàn)引起全國(guó)諸多團(tuán)隊(duì)的效仿，您覺(jué)得他們學(xué)到了多少？

閻：如果“八秒”的訓(xùn)練技術(shù)領(lǐng)先時(shí)，理性思維沒(méi)有領(lǐng)先，那么，就會(huì)失去社會(huì)教育的文化內(nèi)涵。效仿團(tuán)隊(duì)將“八秒”作為有利于參賽獲獎(jiǎng)的功利化工具也就不足為奇，如同擁有5G 技術(shù)卻沒(méi)有戰(zhàn)略思想也只能停留在無(wú)人機(jī)的舞蹈、絢麗煙花的替代等娛樂(lè)層面一樣。效仿很容易和另外一個(gè)詞聯(lián)系起來(lái)—抄襲。直觀的感受，大部分“抄襲”是為了模仿別人的成功，而所謂的“成功”在這里是很狹隘的。每個(gè)團(tuán)隊(duì)都有其各自在方言、音樂(lè)語(yǔ)匯和表現(xiàn)手法等方面的優(yōu)勢(shì)資源，這也是“八秒”向各個(gè)地方、少數(shù)民族地區(qū)合唱團(tuán)不斷學(xué)習(xí)、取經(jīng)的緣由所在。湖南知青合唱團(tuán)參加“第八屆世界合唱比賽”前，引入“八秒”的排演手段，在遵循參賽規(guī)則的前提下，我堅(jiān)持將原定的四首曲目替換了兩首湖南民歌，打地方的“民風(fēng)牌”，一舉奪冠。而杭州西子女聲合唱團(tuán)是比較早就引入了“八秒”訓(xùn)練體系的團(tuán)隊(duì)，她們?cè)趨⒓涌苽惼隆暗谒膶脟?guó)際合唱比賽”時(shí)，出乎意料地闖入最后一輪卻沒(méi)有參加冠軍賽的曲目。于是，我連夜編創(chuàng)了江南特色的現(xiàn)代風(fēng)《采茶舞曲》，次日白天排練、晚上參賽，最終贏得魁冠。這些團(tuán)隊(duì)學(xué)習(xí)“八秒”的精髓，卻不失自身的特色。

當(dāng)然，體系化地引入“八秒”的氣息、音準(zhǔn)、節(jié)奏、力度、語(yǔ)言等訓(xùn)練手段和管理理念，則是從長(zhǎng)計(jì)議之舉。客觀而言，無(wú)論是內(nèi)蒙古蒙古族青年合唱團(tuán)，廣州的實(shí)驗(yàn)中學(xué)、“小海燕”，南開(kāi)大學(xué)合唱團(tuán)，還是上海的“春天”，深圳的“百合”“金鐘”，溫州女聲合唱團(tuán)等世界冠軍團(tuán)隊(duì)，都有其值得借鑒學(xué)習(xí)的科學(xué)訓(xùn)練手段。我要強(qiáng)調(diào)的，也是事實(shí)反復(fù)證明的，則是關(guān)于參賽，合唱團(tuán)參賽排演具有各自地方特色、語(yǔ)言優(yōu)勢(shì)的曲目就是揚(yáng)長(zhǎng)避短的智慧舉措。而從事合唱的目的當(dāng)然不僅限于參賽，如同對(duì)于某個(gè)合唱團(tuán)隊(duì)的價(jià)值亦不應(yīng)以獲獎(jiǎng)的多少與高低來(lái)評(píng)估一樣，當(dāng)下對(duì)功名利祿的追求與浮躁的現(xiàn)實(shí)反襯出對(duì)合唱學(xué)科深入研究、固守初心的彌足珍貴。要建立一個(gè)經(jīng)得起實(shí)踐、時(shí)間考驗(yàn)的合唱教學(xué)體系，進(jìn)而帶動(dòng)教育深化、用之于民，是需要由表及里的理性判斷和持久探研的執(zhí)著毅力，大量的合唱實(shí)踐正是深入研究的理論依據(jù)。效仿優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)樣態(tài)本身無(wú)可厚非，而透過(guò)舞臺(tái)的光鮮、承接臺(tái)下那種持之以恒、行知合一的精神才是效仿價(jià)值的實(shí)質(zhì)。如王充《論衡·狀留篇》所言：為山九仞豈一日之功。

“八秒”僅2016年一年之內(nèi)就在全國(guó)巡演不同曲目的合唱專場(chǎng)音樂(lè)會(huì)24場(chǎng)，同年，還擔(dān)負(fù)著向各國(guó)元首展示的“G20 峰會(huì)：最憶是杭州”的實(shí)景演出、音樂(lè)短片“杭州歡迎你”、“八秒之聲”四張光盤實(shí)況錄制，再加上每位學(xué)生的學(xué)業(yè)課程和三位合唱指揮研究生完全不同曲目的碩士畢業(yè)音樂(lè)會(huì)。在感受鮮花與掌聲的同時(shí)，還時(shí)常面對(duì)諸如“違反合唱傳統(tǒng)、玩噱頭變隊(duì)形、搞花頭加表演”等不明其理的褒貶不一。如果沒(méi)有平時(shí)科學(xué)的訓(xùn)練和艱苦的付出，沒(méi)有相當(dāng)?shù)目箟耗芰图皶r(shí)的心理疏導(dǎo)，團(tuán)隊(duì)肯定難以出色地完成這些任務(wù)。一種團(tuán)隊(duì)的精神打造遠(yuǎn)比業(yè)務(wù)修煉更難。2012年，“八秒”去美國(guó)之前，之所以追求排演的極致，就是為了避免賽場(chǎng)失誤。因?yàn)椤笆篮腺悺辈煌谄渌莩觯贿h(yuǎn)萬(wàn)里趕赴辛辛那提，不是把別人比下去，而是突破自身瓶頸。諸如水土不服、時(shí)差、無(wú)處加排等許多難以預(yù)料的困難，團(tuán)隊(duì)必須克服。站在國(guó)際舞臺(tái)上展示的不僅是“八秒”和我在探索的教學(xué)理念，更代表著中國(guó)合唱現(xiàn)狀，以及民族合唱特有的精神核質(zhì)。其實(shí)，就精神層面而言，無(wú)論是否奪冠，“對(duì)外”，擁有我們民族合唱的話語(yǔ)自信更為珍貴；“對(duì)內(nèi)”，帶動(dòng)更多的國(guó)內(nèi)團(tuán)隊(duì)突破自我的拘泥和界限更為重要。所以，我時(shí)常奉勸效仿“八秒”的團(tuán)隊(duì)，“透過(guò)可視的表演形式，如果感興趣的話，希望深究一下其間的氣息、音準(zhǔn)、節(jié)奏、音色、力度、速度、語(yǔ)言、風(fēng)格的章法和隊(duì)形與聲場(chǎng)的講究，挖掘其精神內(nèi)涵，才是我們共勉的學(xué)科價(jià)值。”

然而，近來(lái)網(wǎng)上一則我排練《桃花紅杏花白》的視頻兩個(gè)月的瀏覽量竟達(dá)到四百多萬(wàn)的事實(shí)深深地“刺激”了我。網(wǎng)絡(luò)的力量和影響，當(dāng)下可謂難以估量，這把雙刃劍一旦利用不妥，不知要誤導(dǎo)多少人的認(rèn)知和觀念，足見(jiàn)一個(gè)人的判斷力、辨析力是何等重要！對(duì)世界各國(guó)優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)的學(xué)習(xí)、效仿的前提都應(yīng)建立在自我認(rèn)知和理念辨析的基礎(chǔ)上。一系列事件折射出中國(guó)合唱學(xué)科方向的轉(zhuǎn)變，模仿不是目的，反思當(dāng)下合唱表演、教學(xué)、研究的問(wèn)題，從中獲得啟迪和警示更有價(jià)值。落實(shí)到微觀的具體教學(xué)中，類型多元、例證新鮮、技能實(shí)用才是合唱理論教材書(shū)寫(xiě)與課程改革的重要策略。拓展到宏觀的國(guó)際視野中，無(wú)論是“走出去”還是“請(qǐng)進(jìn)來(lái)”，便于國(guó)際學(xué)者們準(zhǔn)確地認(rèn)知、吸收我們民族合唱的理論與呈現(xiàn)形態(tài)，進(jìn)而走向彼此公平、公正、多元化交流互為的合唱世界。

俞：那么，為了更好地推動(dòng)我國(guó)專業(yè)合唱水準(zhǔn)和群眾性合唱活動(dòng)兩個(gè)方面的發(fā)展，您覺(jué)得我們應(yīng)該做些什么？

閻：合唱發(fā)展水平的提高與推動(dòng)主要從創(chuàng)作理念、指揮能力、組織建設(shè)、評(píng)估完善四大方面落實(shí)。

第一，創(chuàng)作理念。當(dāng)今的合唱處在一個(gè)公共化、生活化趨勢(shì)方興未艾和新理念、新作品、新現(xiàn)象、新思潮不斷涌現(xiàn)的時(shí)代，一個(gè)“后浪”強(qiáng)勢(shì)接續(xù)“前浪”的時(shí)代。合唱的創(chuàng)作是無(wú)中生有，對(duì)于時(shí)代脈搏的把控直接反映在創(chuàng)作的手法中。不論是引導(dǎo)創(chuàng)作、推出精品，還是提高審美、引領(lǐng)風(fēng)尚，如果創(chuàng)作理念落伍了，這些都是無(wú)稽之談。作為合唱一線的施教者、排演者，我特別希望具有前衛(wèi)技能的“海歸派”要抓緊惡補(bǔ)民族合唱語(yǔ)匯的課程，“學(xué)院派”要深入基層注重實(shí)效的采風(fēng)學(xué)習(xí)。技法堆積永遠(yuǎn)寫(xiě)不出具有靈性的民族合唱經(jīng)典，無(wú)論是什么輩分的作曲家，了解國(guó)際先進(jìn)的合唱?jiǎng)?chuàng)作技法，了解各個(gè)地域、各個(gè)民族的戲劇、曲藝、小調(diào)、山歌、儀式歌等非常有必要。

第二，指揮能力。手勢(shì)技法的規(guī)范與排演技法的實(shí)效是一種雙重責(zé)任，莫把參賽作為團(tuán)隊(duì)存在的唯一目的，指揮與團(tuán)隊(duì)的進(jìn)步是成正比的，有文化擔(dān)當(dāng)和傳播地域文化的強(qiáng)烈意識(shí)，就會(huì)嚴(yán)于律己、自覺(jué)地提高自身業(yè)務(wù)能力，落實(shí)于排練中的行為追求亦將具有相對(duì)高度。

第三，組織建設(shè)是合唱事業(yè)發(fā)展的重要保障，上到國(guó)際、國(guó)家級(jí)的合唱團(tuán)體，下到不足十人的室內(nèi)小型合唱團(tuán)隊(duì)，其組織架構(gòu)、章程原則和內(nèi)外溝通、活動(dòng)管理等方面，無(wú)不反映著團(tuán)隊(duì)的整體素質(zhì)和優(yōu)良作風(fēng)。組織架構(gòu)所涵蓋的職能結(jié)構(gòu)一旦出現(xiàn)指向性的目的問(wèn)題，其縱向的層次結(jié)構(gòu)、橫向的部門結(jié)構(gòu)，以及職權(quán)結(jié)構(gòu)必然會(huì)導(dǎo)致將利用平臺(tái)謀取利益作為第一出發(fā)點(diǎn)的現(xiàn)象，習(xí)慣性的利益思維就不自覺(jué)地主導(dǎo)機(jī)構(gòu)的一切行為落實(shí)，所謂的專家不過(guò)是被利用的工具。智者無(wú)視利益所得，以業(yè)務(wù)高度的深入鉆研和教育責(zé)任的歷史擔(dān)當(dāng)而自居；大惑者謀求獲得一時(shí)之利也就再正常不過(guò)了。所以，合唱既是社會(huì)和諧的縮影，又與交響樂(lè)共筑起一個(gè)國(guó)家音樂(lè)素質(zhì)、文明形象的尺標(biāo)，合唱集體普眾的屬性決定了組織建設(shè)的必然價(jià)值和重要意義。

第四，評(píng)估完善。在合唱發(fā)展日新月異的當(dāng)下，評(píng)估體系的完善面臨著觀念更新、本領(lǐng)迭代、體系精準(zhǔn)、話語(yǔ)充實(shí)的任務(wù)。具體到合唱賽事、教學(xué)、研究成果等，評(píng)審員與合唱團(tuán)指揮的關(guān)系如同磨刀石與鋼刀，在思想觀點(diǎn)的較量中相互砥礪、彼此成就。我們必須勇敢地正視，現(xiàn)實(shí)中真正有價(jià)值的合唱評(píng)估、反饋極其匱乏，贊揚(yáng)比比皆是，從媒體報(bào)道足見(jiàn)一斑。一旦出現(xiàn)直言不諱的真誠(chéng)批評(píng)則被視為“另類”，甚至打入“冷宮”。試想，你的胃出了問(wèn)題，醫(yī)生不停地夸你視力真好、骨骼真棒，有意義嗎？醫(yī)生的職責(zé)是診斷病情、開(kāi)出藥方，否則，到醫(yī)院干嗎？既然參評(píng)的目的是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、有利于提高，而評(píng)估者只有高于被評(píng)者的專業(yè)審視能力并給出解決的對(duì)策，方為名副其實(shí)。一旦反其道而行之，其結(jié)果必然是評(píng)估者缺失了真言救人的藝德，被評(píng)者失去了準(zhǔn)確的自我定位。參評(píng)者永遠(yuǎn)爭(zhēng)論著“為什么我們不是第一？”，而不識(shí)總譜者坐在評(píng)委席上夸夸其談、毫無(wú)實(shí)質(zhì)意義的溢美之詞贏得熱烈掌聲等無(wú)厘頭現(xiàn)象也就數(shù)見(jiàn)不鮮。這種現(xiàn)象，說(shuō)小了，放棄了評(píng)判威信和責(zé)任擔(dān)當(dāng)，對(duì)合唱有百害而無(wú)一利；說(shuō)大了，混淆了合唱審美標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)文化生態(tài)帶來(lái)的隱憂無(wú)窮。

因此，無(wú)論是專業(yè)合唱水準(zhǔn)，還是群眾合唱活動(dòng)，要達(dá)到真正意義的提高，首先要分析當(dāng)下在合唱?jiǎng)?chuàng)作理念、指揮能力、組織建設(shè)、評(píng)估完善四個(gè)方面存在的紕漏、問(wèn)題和弊端，并采取行之有效的改進(jìn)措施，才會(huì)有的放矢地推動(dòng)我國(guó)合唱進(jìn)一步的發(fā)展。

俞：您說(shuō)得對(duì)，本質(zhì)上講，音樂(lè)是沒(méi)法比賽的，你說(shuō)，多明戈和帕瓦羅蒂，誰(shuí)第一？肖邦和舒曼，誰(shuí)第一？……所以，我覺(jué)得近些年國(guó)內(nèi)不再叫“比賽”，叫“展演”，這個(gè)比較準(zhǔn)確。

我問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題，您認(rèn)為就近十年來(lái)，中國(guó)合唱產(chǎn)生了哪些變化？合唱在新形勢(shì)下能發(fā)揮什么作用？

向?qū)＜摇⑼苏?qǐng)教、學(xué)習(xí)

閻：我曾在“哈爾濱之夏·1998全國(guó)合唱藝術(shù)理論研討會(huì)”上從合唱的審美價(jià)值與社會(huì)功能兩方面提出，合唱是一條普及音樂(lè)教育的陽(yáng)光大道。幾十年過(guò)去了，合唱?jiǎng)?chuàng)作方面，特別是近十年來(lái)已逐步形成了老中青不同的創(chuàng)編梯隊(duì)；在合唱指揮的培養(yǎng)方面，各類培訓(xùn)與研修，形成各個(gè)階層、不同水準(zhǔn)的指揮不斷成長(zhǎng)提高的重要時(shí)期。十年來(lái)對(duì)合唱理念、研究的深入所產(chǎn)生的影響，使之前的認(rèn)知徘徊與猶豫轉(zhuǎn)化為多樣性、多元性、多維性的深刻認(rèn)同。中國(guó)合唱近十年所產(chǎn)生的歷史性成就和格局性變化是全國(guó)合唱同人們不斷探索與不懈努力的結(jié)果。十年在人類發(fā)展的長(zhǎng)河中，不過(guò)是彈指一揮間，但是對(duì)于一個(gè)事業(yè)高度的形成、一個(gè)學(xué)科認(rèn)知的改變卻具有難以估量的意義和價(jià)值。

黨的二十大報(bào)告中指出：“要堅(jiān)持教育優(yōu)先發(fā)展、科技自立自強(qiáng)、人才引領(lǐng)驅(qū)動(dòng)，加快建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)、科技強(qiáng)國(guó)、人才強(qiáng)國(guó)。”中國(guó)文化在世界古老文明消逝75%的局面中為什么沒(méi)有消亡？靠的就是在教育中強(qiáng)調(diào)傳統(tǒng)文化，特別是其中的音樂(lè)。而古代學(xué)子的主要教材之一《詩(shī)經(jīng)》分別由各地民歌、文人音樂(lè)、文人創(chuàng)作的宗廟音樂(lè)的歌詞形成《風(fēng)》《雅》《頌》三大部分組成，《詩(shī)經(jīng)》與我們傳統(tǒng)音樂(lè)中最核心的民間音樂(lè)和文人音樂(lè)息息相關(guān)。“興于詩(shī)，立于禮，成于樂(lè)”，所以，將民族合唱貫穿于課堂，就是對(duì)“加快建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)、科技強(qiáng)國(guó)、人才強(qiáng)國(guó)”的具體落實(shí)。把保障人民健康放在優(yōu)先發(fā)展的戰(zhàn)略位置也是新形勢(shì)下國(guó)家提出的戰(zhàn)略方針，合唱在提高人民身心健康中的普眾效應(yīng)中具有便捷、經(jīng)濟(jì)、全面、強(qiáng)化的作用。正因?yàn)楹铣玳摰膹V度，而這種廣度不受年齡、國(guó)度、民族、時(shí)期和形式所限，所以合唱具有相當(dāng)?shù)钠毡娦裕挥忠驗(yàn)楹铣暡块g充滿共鳴、應(yīng)和，以及內(nèi)在的豐盛，所以合唱又具有一定的治愈性。合唱集體交響的學(xué)科屬性決定了參與過(guò)程中，下意識(shí)地養(yǎng)成傾聽(tīng)、調(diào)控、擔(dān)當(dāng)、合作、互助等人文習(xí)性，所以合唱又具有深刻的教義性。突破與挑戰(zhàn)并存，分享與交流共贏。站在全球的格局，要達(dá)到此目的，必須先從改良我國(guó)合唱生態(tài)抓起，無(wú)論是組織架構(gòu)的合理性還是評(píng)估系統(tǒng)的學(xué)術(shù)性，以思想上的歷史自信、文化自信、學(xué)識(shí)自信步入創(chuàng)作、排演、賽事、研討的切實(shí)貫徹，才能產(chǎn)生實(shí)質(zhì)性的教育作用和社會(huì)意義。

俞：老閻啊，我們這個(gè)采訪持續(xù)了大半年，作為采訪者，確實(shí)提高了我對(duì)合唱的認(rèn)知，意猶未盡啊。我想這個(gè)訪談不僅僅是我得到了學(xué)習(xí)，也會(huì)是全國(guó)關(guān)心合唱事業(yè)的人們難得的學(xué)習(xí)資料，非常感謝您在忙碌之余認(rèn)真的答復(fù)、撰寫(xiě)！

閻：您不必客氣！雖然是我倆聊，其實(shí)，從某種意義上是聲樂(lè)界與合唱指揮界的一次對(duì)話。此次采訪，雖然時(shí)間跨度較長(zhǎng)，卻道出了我一直沒(méi)有機(jī)會(huì)表達(dá)的許多話。從這個(gè)意義而言，該感謝您給予我這樣的機(jī)會(huì)。仁者見(jiàn)仁，智者見(jiàn)智，許多觀點(diǎn)僅是我個(gè)人淺薄之見(jiàn)，若有不妥，還請(qǐng)子正老師，以及聲樂(lè)界、合唱界的同人們多多海涵并給予指正！

俞：謝謝！我代表全國(guó)愛(ài)好合唱的歌者謝謝您！

（全文完）