關于《天地遼闊》與導演楊柳松的互動問答

2024年12月6日，戶外越野圈大神楊柳松的山野探險電影《天地遼闊》正式上映。

導演楊柳松：探險家、旅行作家，一個真正的荒野行者，一個真正創造過奇跡的人。他最被廣為人知的是《北方的空地》，孤身一人，推著一輛自行車，77天橫穿大羌塘無人區。

電影《天地遼闊》：講的是四個背景各異、各有心思卻又有共同目標的人，一同前往被譽為“地球最后秘境”的雅魯藏布大峽谷，歷經生死，尋找傳說中的方斑蝶的故事。

本片全程實拍，零替身，取景藏東南，以世界上最大的峽谷-雅魯藏布大峽谷為核心，那是一片普通人一輩子都難以抵達的超級山野，神奇壯麗，無與倫比，至今依然無比隱秘。

極致的大自然大峽谷，一定會顛覆普通人對山野的想象，這注定是一場波瀾壯闊的探險之旅。

對楊柳松那本穿越雅魯藏布大峽谷紀實《結，起點亦是終點》，念念不忘，垂涎已久，但又無法買到書的朋友們，去看電影《天地遼闊》吧！電影不僅有《結》里的美景，還有《結》里的故事。

電影上映后，很多朋友看完電影可能會一些問題和疑惑，于是《越玩越野》邀請導演楊柳松在我們的讀者群，進行了一場小型互動問答。

本文便是《越玩越野》讀者群與《天地遼闊》導演楊柳松的互動問答。

①問人物身份。

為什么人物設定不是四個強驢？

作為一個數次孤身探險無人區的戶外大神，楊老師非常清楚進入無人區需要哪些裝備、知識、技能經驗、人員、物資等，但主角四人看起來像是一個草臺班子，好像只有俠客具備戶外探險能力資質，這是出于什么考慮？

楊柳松答：人在自然眼里無強弱之分，都是塵埃。動機比能力重要。

編輯補充：每個感覺不同，我倒是覺得小艾很強，她有很多有用實用的物品和方法應對各種困境，并且看起來內核很穩。

②問人物目的。

小艾這個人物是導演本人嗎？小艾到底為什么要進大峽谷？

俠客是為了見老喇嘛，員外是得了不治之癥，詩人是為了小艾和價值100萬元的方斑蝶，小艾是找蝴蝶是要做科研嗎？

楊柳松答：

1、不是，是每一個還熱愛世界，并愿意探索的人。

2 、我們為什么結婚一定要買鉆戒？

3、小艾是頂級“蝴蝶獵人”。在喜馬拉雅南麓，匯集了全球頂級蝴蝶獵人，一般人不熟這個領域。

③問人物原型。

四個主角分別對應了哪些人物？

楊柳松答：會有些人設符號歸納，但盡可能共情更多人。

④問門的寓意與故事結尾。

迷霧森林里小艾遇到的那扇門是什么寓意？ 她為什么提前離開了眾人？片尾說話的四川婦女是影射四海飯店的曾眼鏡嗎？

楊柳松答：

1、門是“秘境”的一個最重要的概念，否則你怎么進去？

2、她把蝴蝶送回去了，對應了詩人結尾的話，把自然還給了自然，這是她的成長，不再是“蝴蝶獵人”了。

3 、沒有映射， 這是一個虛構的故事。

⑤問拍攝的取景地有哪些？

我看見了麗江千龜山、海螺溝紅石灘、香格里拉千湖山？

大峽谷里只認出了彩虹瀑布，一閃而過的那拉措，其他還有哪些地方？片頭沼澤里的一棵樹是仙境奶通嗎？

楊柳松答：太多了，好多鏡頭，地名都沒有。

編輯補充：大的地域就是麗江、橫斷山脈、貢嘎雪山、藏東南。

⑥問詩人算是被騙進去的嗎？

片中有個場景是詩人大喊：我被騙了，你們每個人都有目的，就我以為是找蝴蝶。

楊柳松答：不能算是騙，是“見色起意”，是“飛蛾撲火”。

注意，最早給他挖坑的是教授。有理想的年輕人嘛，太正常了。

⑦問方斑蝶， 生病的蝴蝶， 有什么寓意？

楊柳松答：蝴蝶沒有生病一說，是教授說的，他的自洽。他是有社科基礎的，在暗示自然本身就是不完美的，而人們會將一些不完美包裝成珍寶。

⑧問小艾不是啞巴為什么不說話？

小艾是真的隊員，還只是三人的內心投影？就像少年派的奇幻漂流里的老虎？

這真的是在講山野探險嗎？感覺有很多隱喻，又不能想明白。

楊柳松答：

1、語言有局限性，大家在工作中都有體會，有些事就是為掰扯而掰扯，純內耗玩，解決不了任何問題。同理，一只誰都沒見過的罕見方斑蝶也是掰扯不清的，行比言重要。

2、山野和城市有區別嘛。

⑨ 問繩梯那場戲在真實的場景里可能嗎？

他們是怎樣被困在半空中的？

我不是質疑實地拍攝，而是覺得這個繩梯是個隱喻，因為感覺實際攀登不可能以這種方式被困住。

楊柳松答：

1、太可能了。電影里的蕩都是小動作，夏爾巴人玩繩梯更加登峰造極，他們會用這種繩梯去上升下降橫切尋路，找蜂蜜，在外人眼里看來，非常刺激的不要命。

2 、他們在探路， 不止上， 還有下，還有橫切，最后被困在一個不上不下的地方，這也是太正常的事情。

編外補充：大概就是，勞動人民有著最大的生活智慧。不要用自己的愛好挑戰別人的生活。為了生活生存，激發的能量方法無窮大。

⑩問小艾為什么會嚴重過敏？到底對什么過敏？

楊柳松答：人到一個新環境，生態環境一定會有個排斥到融合的過程。

很多年前，我曾有個朋友要走克里雅古道，詢問我注意什么，我說一注意崴腳（碎石路），二過敏（毛驢跳蚤是個很大的過敏源）。他兩個都中招了，很慘地半途而返。

?楊老師為什么做了這樣一部電影？

楊柳松答：在公眾號逆流之河，“《天地遼闊》制作之旅，在局限中創造自由”一文中有涉及。

?那個女孩到底是個什么意思？

話也不多講，結尾不告而別，看到最后也沒明白。

楊柳松答：回答過了，把蝴蝶送回去了。有些人覺得不告而別，是局限于社會關系中。如果是你，一生九十九死抓住的蝴蝶，會做成標本嘛？或高價出售？或炫耀展示？

讀者補充問：我帶去觀影的兩位80歲老太，她們對小艾處置蝴蝶的判斷截然相反，一位說放飛了，另一位說肯定做成標本了。代表著不同人的不同價值觀。

楊柳松補充答：好問題，好困惑。這就是結尾的目的，大家選擇。

?普通人能走進峽谷哪里？

看完我也想徒步穿越雅魯藏布大峽谷核心區。應該如何準備？

楊柳松答：《天地遼闊》是一個虛構的故事，大峽谷只是這個故事的空間背景。

具體的旅行計劃，要符合相關法規和個人喜好及經驗。

?四位主演選角訓練的過程。

導演是怎么指導演員的？四位主角都是素人，年輕兩人是電影學院的學生嗎？年長的是完全沒有沒演過劇的素人。

楊柳松答：

1、真正的演員都是在實踐中成長的，成為“明星”也只是近些年的事。

2、讓他們去經歷，所以，非常感謝我的演員，都特別堅強。

3 、是的。演技跟生活閱歷有關的，也符合他的人設。

?問做導演好玩嗎？

聽說最初您拍電影是想演個導演玩，實際好玩嗎？和以往的荒野經歷有什么不同，自己感受最深的是哪一點？

楊柳松答：不好玩。因為要顧及他人，不是一個人的事。事難，事煩……其實都是跟他者的碰撞，這是不可避免的。

?問以后還會想拍電影嗎？

楊柳松答：此刻回答：不想。

?背后故事。

想讓楊老師發一些照片，并講述下照片背后的那些點滴。

楊柳松答：“繩梯”即是實用的生活工具，也是希望和信仰。

?楊老師自己拍攝過程中遇到的最驚險的事情。

楊柳松答：檢查一個錨點，下行時沒帶下降器，高空換繩脫手，手，瞬間被繩子“燒傷”，真倒霉。

?以后會出羌塘紀錄片嗎？

楊老師在羌塘6年拍攝的片子，還在哪里發布過嗎？

楊柳松答：會不會由心情，因為，那是我一人的事。所以我也不知什么時候會發表。

?小艾為什么看起來一直很“干凈、新”？

天梯上那一段，小艾的鞋底露出來，居然是新鞋是穿幫鏡頭嗎？

楊柳松答：這個不是穿幫。

橡膠底，在之前的雨水中，過后就是這樣。就像越野車玩沙子， 輪輞會發亮， 對于不玩車的人也“ 反常識”。

?小艾被設定為不說話？

是您認為世界太喧囂，安靜才是最美的？還是說是唇語高手？亦或是您想表達：聲音獨立存在，聽眾自行解讀，不如無聲？

楊柳松答：這個其實已經回答過了。小艾找的是十大蝴蝶的最后一只，這個尋找的過程，語言是最不重要的工具了。行比言重要，堅持比詞藻重要，相信比看見重要。可能前面有些蝴蝶，靠嘴皮子就能完成。

?探討。

這不是一個問題，是一個討論看過一個您的演講視頻，里面提到《天地遼闊》中的四個小伙伴最后是否找到蝴蝶的結局非常重要，找到了，就是一個淺顯的尋寶故事；沒找到，就是一個廉價的悲劇故事。

所以，您給的結局是二者都不是，重要的是“他們如何證明他們找到了蝴蝶”。您想表達的是不再糾結證明自我，允許自己做自己，允許別人做別人，這也是一種天地遼闊嗎。

這個不是問題，就是特別想聽您更多講一下這個點。

楊柳松答：是的，結尾為什么沒直接言說：小艾把蝴蝶送回去了。因為，最重要的自然觀需各自領悟，各自選擇，沒有對錯。

小愛找的是十大蝴蝶的最后一只，這個尋找的過程，語言是最不重要的工具了，行比言重要，堅持比詞藻重要，相信比看見重要。