放日本社會黨委員長山花貞夫

日本如何進行政治改革？

日本青年關心的是什么？

現實中有什么直接威脅青年的利益？

4月的東京，風清日暖，花繁葉茂。應日本社會黨前委員長田邊誠的邀請，以社長肖東升為團長的中國青年雜志社代表團一行4人對日本進行了為期9天的訪問，先后拜會并采訪了日本社會黨前任委員長田邊誠，現任委員長山花貞夫以及幾十位眾、參兩院的議員。

朝野改革呼聲甚高

公眾輿論推波助瀾

我們抵達東京之時，正值日本朝野圍繞著政治改革問題激烈爭論的時期。4月16日上午，在前往社會黨中央本部的途中，我們讀到《每日新聞》消息：日本最大的在野黨社會黨有半數議員在政治改革上形成了共識……新聞媒體稱：現在日本政治腐敗事件不斷發生，政治家受賄、逃稅等現象嚴重，選舉制度上也存在種種弊端，日本朝野各黨為了建立國民的信任，都在強調改革

……走近社會黨中央本部大樓時，陪同我們的日本社會新報記者谷洋二指給我們看大樓墻上一行醒目的黑體大字：“根絕政治腐??！”

受賄事件不斷，政治失去信

賴。改革的目標：搞廉潔的政治

日本如何進行政治改革？國民對此持何態度？青年的現狀如何？帶著這些問題，我們采訪了社會黨中央執行委員長、眾議院議員山花貞夫。

記者：這次政治改革的動因是什么，為什么提出政治改革？

山花貞夫：現在的世界已經進入一個新的階段，冷戰已經結束。作為日本來說，不能失去迎接這個新時代的新的方針。但是很遺憾的是，日本的政治正在退潮，正在走回頭路。比如說，官員腐敗，搞受賄。以前是隔幾年才有一次這樣的事件，現在每年都出現。對于這種現狀，包括青年在內，日本國民已經對政治失去了信賴感。這種失去國民信賴的政治是不行的。這就是這次政治改革的背景。

記者：政治改革的目標與民眾的期望是否一致？社會黨對改革有何見解？日本青年對當前的政治改革是一種什么態度？

山花貞夫：國民所期望的政治改革，是要把現在骯臟的政治改為廉潔的政治。怎樣把政治搞得很廉潔，我們在野黨與自民黨意見有分歧。我們認為，造成腐敗的原因在于日本多年來的一黨制獨裁統治，沒有進行政權交換。由于政府掌握著權力，各種各樣與老百姓有關的權力，主要是批準權，比如說，一個建筑物的建設，甚至像郵局設立一個很小的郵筒，也需要他們的許可，所以造成腐敗。

我們的改革目標，就是進行政權的換代。實現這樣的目標，我認為需要進行4個方面的改革。第一個，就是日本社會黨自身的改革，我們要采取奪取政權的政策。再一個就是政治的凈化，搞廉潔的政治。為了達到此目的，首先選舉上的金錢選舉制度應該改變。這叫作“企業獻金的禁止”，禁止企業向政治家提供現金。再就是對于違犯法律的有權者從法律上進行懲罰。必須在體制上解決這樣一個問題：做了壞事的政治家，不能讓他有第二次進行競選的機會。第三個改革就是國會的改革。第四個是競選制度的改革。日本國民非常關心在國會閉會時在野黨與自民黨在政治改革上能否達到一致意見。

由于對日本的政治失去信賴感，造成現在在各個地區進行的市長選舉的投票率非常低。一般認為不去投票的人是對政治不關心。而我們認為這樣的人不是對政治不關心，拒絕投票的原因是對目前的政治狀況持批判態度，所以不去投票。我們作過調查：不去投票的人在青年層中與老年層中都是一樣的比例。過去一直這樣說：青年層對政治的關心程度相對更低一些。但是，未來的歷史還要由青年來創造?，F在青年的思想、想法各有不同，對于政治的看法也非常的不同。我認為，今后哪一個黨是否能夠成長，取決的關鍵因素在于能不能抓住青年，青年能不能對這個黨進行支持。我黨必須要像中國青年雜志社這樣，能夠有100萬的支持者。我們必須要達到這樣的一個目標。

日本青年普遍有一種不安感，表

面上對政治不關心，實際上心里

非常關心。對政治腐敗事件最

能提出批判觀點的，是青年

當問及日本青年最關心的是什么時，山花委員長請陪同在座的社會黨中央執行委員、宣傳委員長高木將勝回答。高木說：“還是感覺到一種不安感。雖然今日的日本經濟情況總的來說比別的國家好，生活比別的國家好，但是對于自己將來的生活會怎樣，大家普遍有不安感。我認為應該這樣來描述青年：表面上好像對政治不關心，實際上心里對將來和政治都非常關心。比如說對最近政治家的金錢的腐敗事件，最能夠提出批判觀點的是青年層。”

山花委員長接著說道：“大家都知道，日本現在已經成為世界上的長壽國。但是現在孩子的比例越來越小。從2007年起人口開始遞減，到21世紀日本會成為世界上的老人國。目前的政治制度對于這種將來將會成為老人國的日本沒有相應的對策。比如退休金、保險制度等，都沒有相應的保證?，F在的青年到了21世紀就會成為老人，他們對自己的將來確實抱有不安。

“我想，從整體來說，現在的青年都在思考在未來如何能夠保持自己的個性。比如說，二三十年前，日本青年所關心的是自己的工資是多少。而現在的青年關心的不是工資，而是休息的時間有多少。所以受人們歡迎的公司也是休息日比較多的公司。確實，日本比起其他先進國家來說，一個大的問題是勞動時間過長。比如說，法國勞動者每年的勞動時間一般也就是1600個小時。日本的目標是1800個小時，但是實際上現在日本的勞動時間是2100個小時，如果把加班的時間加起來就更長?！?/p>

青年最不滿的除了政治制度外，

是住的不好，人生最寶貴的時光

都花在上下班的路上了。青年們

正在謀求生活質量上的充實。

記者：現實中還有什么直接威脅到青年的利益？日本青年對現在的生活是否滿意？他們謀求什么？

山花貞夫：青年對現狀的不滿主要是對政治制度和教育制度不滿，所以他們謀求在生活質量上的提高。即：在衣、食、住方面能夠有切實的提高。現在一般的勞動者最不滿的是，在衣、食上還說得過去，但住的非常不好。現在在距東京比較近的地方已經住不起了。結了婚以后，必須要到距東京有相當距離的地方才能安家。如果沒有孩子光是兩個人的話，在一個木造的小房子里生活還可以。而一旦有了孩子以后，要到離東京更遠的地方去才能找到比較寬敞的房子住。我們社會黨的工作人員也有很多早晨上班在路上花的時間就有兩個多小時，往返的話就需要5個小時。這樣，人生最寶貴的時光都花在上下班的路上了。所以，青年們正在謀求真正的生活質量上的充實。從國際觀點來說，縮短勞動時間，切實提高生活水平也是非常重要的。

減少和國外的經濟磨擦，

增加國內的內需，切實充

實日本人民的生活

記者：如何看待和評價日本經濟對別國和本國人民的影響？

山花貞夫：大家都說日本是世界上最大的債權國。確實，作為出口國，日本是靠出口賺錢。經濟景氣這種情況主要是靠出口而不是進口維持。比如說和美國的貿易，日本有很大的貿易黑字，這樣給美國的經濟造成很沉重的負擔和很大的赤字。不光是美國，對歐洲，還有對亞洲，日本在經濟上都是黑字。日本今天的狀況就是這樣的，低工資、長時間的勞動、出口。這樣支撐了日本經濟的繁榮。我認為，今后我們要減少日本經濟在國際間的黑字，減少和國外的磨擦，增加日本國內的內需，切實充實日本人民的生活?，F在我們國會議論的中心議題主要是政治改革問題。但是我想，經濟體制的改革也關系到我們日本的未來，也是一個重要的課題。日本的經濟從去年開始滑坡，泡沫經濟造成今年大學生畢業以后就職難的問題，所以使青年對自己的未來感到很黯淡。再一個就是物價非常的高，比如說9平方米帶廚房的房子在東京最少月租7萬日元以上。剛畢業的大學生月收入約十六七萬日元，但不是每個人都能拿到這種工資。工資基本上全部投入在生活消費上，沒有存款。

我們不能忘記過去侵略別國的歷史和教訓。各國青年通過交流增進友誼，一定能為世界和平作出貢獻

山花貞夫：我最后再對中國青年說幾句：我們有戰爭的體驗，我們有侵略和占領別的國家的歷史。我們帶有向這些被害的國家謝罪的心情，并且帶著謝罪的心情制定了和平的憲法并且創造了今天的日本。我們不能忘記過去侵略別國、發動戰爭的歷史和教訓。我補充一句：在戰爭時期，日本人一度平均壽命23.9歲。這就可以說明戰爭到底意味著什么，不僅給別國人民帶來危害，日本人民自己也是受害者。我們社會黨就是要實現和平、人權、環境和公平這樣一個目標的政黨。所以，我認為，為了制造一個和平友好的環境，應該超越國界，由世界人民共同努力來實現這樣一個目標。我想，各國青年通過這種交流，互相增進友誼，一定能為今后的世界和平作出貢獻。我是這樣的主張，看是不是能夠將這樣的主張轉達給貴國青年。我希望能夠在《中國青年》雜志上把最后這些話寫上去。我想，今天在這樣一個很小的房間里說的話能夠讓中國青年人都知道，這是一件非常好的事情。（照片說明：中國青年雜志社代表團采訪日本社會黨委員長山花貞夫）