馮小剛、劉震云

——說起手機(jī)，極多的人已有同感：這玩藝哪天忘了攜帶，就像丟了魂兒似的。這玩藝是通訊工具，溝通用的，但里面藏著太多的鬼，一個(gè)好好的人，因此學(xué)會(huì)了鬼話、胡話、謊話和瘋話，它讓你產(chǎn)生與整個(gè)世界都有聯(lián)系的幻覺，讓你產(chǎn)生獲得所有私欲滿足的妄想，它握在你手中，卻是你無法擺脫。

——一部關(guān)于手提電話的電影，講的是人說話的故事。

——?jiǎng)⒄鹪瓶吹降谋举|(zhì)，插上馮小剛風(fēng)格的翅膀。這回端上來的不是果汁，是一杯酒。

某日，馮小剛工作室。

我們坐下等主人，看一些[手機(jī)]的宣傳材料。我們想象不出這片會(huì)怎么拍，片名的著眼點(diǎn)很小，但材料透出了個(gè)輪廓：它要說的事可夠大，甚至可能大得可怕。

劉震云先到，人透出些閑散。坐下就和女孩子逗：

“這電影要是成功了呀，那是劇本好，你知道劇本很完美；電影要是壞了，那跟我的劇本沒關(guān)系，電影是導(dǎo)演的藝術(shù)么！”

正笑著，馮小剛進(jìn)來了，比上次看著精神，與劉震云一照面，倆人都那么為之一振，都像欠了對(duì)方錢似的，急于互相吹捧。我們也不嫌肉麻，就跟著打趣，以至采訪一嚴(yán)肅地開始，倒覺得別扭了。

1、你不能脫離自己的根脈。

新電影：先謝謝你在書（《我把青春獻(xiàn)給你》）中提到我們的雜志。可惜太少，再多點(diǎn)就更好了。（笑）

馮小剛：我原來是想把你們那篇專訪（《新電影》第5期，《苦大仇深所以有佛》）都弄上去，但出版社不同意，逼著我自己寫。我還想讓劉震云老師給我寫個(gè)5萬字的序，挺好的創(chuàng)意，但出版社也不同意，說我偷懶。其實(shí)我是想往水里兌點(diǎn)酒。

新：我們很自信這個(gè)發(fā)現(xiàn)，馮小剛骨子里本來盡是悲情，愣給中國電影逼成了喜劇大師——即使你否認(rèn)，我們?nèi)詧?jiān)持這一點(diǎn)。這不以你的態(tài)度為轉(zhuǎn)移。

馮：我確實(shí)很愛看你們的雜志。

新：我們想聽聽劉老師怎么評(píng)價(jià)馮老師。

劉震云：我覺得馮小剛是個(gè)隨時(shí)準(zhǔn)備為中國電影作出實(shí)質(zhì)性貢獻(xiàn)的人，是個(gè)勤奮、聰明、有思想境界的導(dǎo)演。（馮：尊敬的劉老師，您說話能不能有點(diǎn)正經(jīng)？——?jiǎng)⒄鹪撇粸樗鶆?dòng)，繼續(xù)說）當(dāng)然更重要的，我是覺得他有一副有力的想象的翅膀。而且，與中國大多數(shù)導(dǎo)演不同，馮老師不僅知道往東南飛，也知道往西北飛，他總能找到問題的出路和關(guān)鍵。這一點(diǎn)他對(duì)我有很大的啟發(fā)。

馮：這是抬舉我，我的想象力其實(shí)不夠，你們知道這些年是有兩位“爺”托著我，一個(gè)是王朔老師，另一個(gè)就是劉老師。他們高瞻遠(yuǎn)矚，還非常無私，我是從他們那里吸取營(yíng)養(yǎng)，來完善我的電影。

新：我們覺得你與劉老師合作，在力求突破，比如沒有實(shí)現(xiàn)的[溫故1942]，比如這部非喜劇性的[手機(jī)]，明顯有個(gè)轉(zhuǎn)折的發(fā)生，前者向民族史詩開進(jìn)，后者向人心或者說人性開進(jìn)。老實(shí)說，我們很想看到馮小剛把他骨子里的野心和分量釋放出來，我們覺得你一直就憋著干這事呢。

馮：我得說，我拍電影首先是為生計(jì)著想。頭幾年，我那幾部影視劇全給槍斃了，我覺得我不能總這么折騰，得給自己找飯轍，于是弄了大家說的那種所謂的賀歲片。其實(shí)，我骨子里也喜歡拍這路片子，人民群眾也愛看。就像［甲方乙方］里的臺(tái)詞說的，“既陶冶了自己，又成全了大伙。”至于跟劉老師合作后的變化，大家看完[手機(jī)]可能會(huì)發(fā)現(xiàn)，這部片子的結(jié)構(gòu)和人物關(guān)系的設(shè)計(jì)，要比我過去的電影嚴(yán)謹(jǐn)完善很多，這無疑是劉老師的功勞。

劉：我們覺得有個(gè)“馮氏電影”的現(xiàn)象，那就是真誠無比的人民性，馮老師的藝術(shù)，來自對(duì)生活的智慧的提煉，我覺得他是能夠做的更多和更好的。

新：人民性的概念太大了，我們覺得人民性對(duì)于電影，干脆說就是商業(yè)片得了，好看的商業(yè)片。

馮：當(dāng)然是商業(yè)片，為什么不呢？

新：但也不是那種一般的商業(yè)片，商業(yè)片很少有個(gè)人風(fēng)格的，但馮小剛的影片，只要看上5分鐘，就知道是您的。

馮：是有這種狀況，你看［生死時(shí)速］和［勇闖奪命島］，一般人都不會(huì)關(guān)心這片子是誰拍的。但我們能做到這一點(diǎn)，可能是語言。就是你走到胡同口，坐出租，碰見那嘴皮子利索的，好像不經(jīng)過大腦，但卻能從嘴皮子里源源不斷往外蹦的那些東西。我們所要的，就是北京當(dāng)下最生動(dòng)、最鮮活的口腔運(yùn)動(dòng)方式。生活智慧有了，時(shí)代感也有了。

劉：還有一點(diǎn)，更重要。那就是北京，新北京。馮老師的電影全都跟新北京沾邊，馮老師是很自覺地跟北京熱乎上了，如魚得水，生龍活龍了，他拍出了人人心中都有的那個(gè)北京，但表現(xiàn)出的特色卻絕無僅有。

新：我們?cè)?jīng)說過這個(gè)問題，就像美國電影有個(gè)“伍迪 艾倫的紐約”一樣，中國電影有個(gè)“馮小剛的北京”。我們知道這話在有些人聽起來好像是奉承，但其實(shí)不是，因?yàn)橹袊娪暗沫h(huán)境給馮小剛的空間就那么大，（笑）他比伍迪艾倫可難多了，受到得不平等對(duì)待也大多了。但是兩者的相似之處還真是存在的，比如他們都用“提煉、幽默和想象的方式”來表現(xiàn)最現(xiàn)實(shí)的生活，而且有意思的是，伍迪是把紐約的知識(shí)分子“平民化”，馮小剛是把北京的平民“知識(shí)分子化”。

馮：一個(gè)人不能脫離他的生活土壤談什么境界。比如，劉震云老師寫的那些字，之所以能在中國文學(xué)，乃至世界文學(xué)有一定地位，也得靠他的故鄉(xiāng)河南，那里給了他全部的才思和激情。劉老師要是割斷了這根劑帶，他也不會(huì)有今天的成就。前兩天，我和劉老師，還有王朔老師，一塊兒吃涮羊肉。王老師聊起了［教父］，他說這片能在商業(yè)和藝術(shù)上取得這么大的成功，就在于這部影片里透露出導(dǎo)演科波拉對(duì)西西里風(fēng)情的懷舊。所以說，不管你拍什么什么類型的片，你都不能脫離自己的根脈。

2、關(guān)于說話的電影

關(guān)于［手機(jī)］，據(jù)說緣于馮小剛的一個(gè)朋友，此人24小時(shí)始終開機(jī)，一天大部分時(shí)間都在通話。馮小剛說他死后的墓碑就應(yīng)該按手機(jī)的形狀打造，墓志銘上就寫著：“正在通話中”，要么就是“現(xiàn)已關(guān)機(jī)”。

新：[手機(jī)]現(xiàn)在拍攝的版本很有創(chuàng)意，我們想知道你們是如何確定這個(gè)構(gòu)思的？

馮：這片子沒出來前，我們有三個(gè)構(gòu)思。一個(gè)是說，有一個(gè)浪子，女朋友無數(shù)，他決定在這其中找一位最稱心的，去過安生日子。可他也放不下以前的那些女朋友，她們也總是隔三差五地給他拔手機(jī)，生生地把他浪子回頭的計(jì)劃弄地破了產(chǎn)，也可以把它弄成一個(gè)熱熱鬧鬧的改正歸邪式的喜劇。第二個(gè)屬荒誕派，講的是人們被手機(jī)所控制，手機(jī)里面有形形色色的鬼，我們準(zhǔn)備把它拍成卡通化的電影，就是有很多卡通的貴會(huì)冒出來出現(xiàn)在電影里，很荒誕和熱鬧。第三個(gè)構(gòu)思是，我們不談手機(jī)，只談人，把手機(jī)這么個(gè)東西變成一個(gè)有特殊力量的道具，人們的具體行為，全跟它有關(guān)。

新：最后你們確定用第三個(gè)構(gòu)思。

馮：是的。不過我們不是憑想象就確定了用這個(gè)構(gòu)思，我們是把這三個(gè)構(gòu)思都寫出來放在這兒，劉震云老師真的是一個(gè)一個(gè)地寫完，我們一個(gè)一個(gè)地看，能看出它們的樣子，哪個(gè)是我們要找的東西。

劉：我們確定這是一部關(guān)于說話的電影。人都會(huì)說什么話？說話的目的是什么？為什么會(huì)有真話、假話、瘋話、傻話？還有為什么不說話？或者說無話可說？我覺得[手機(jī)]要把這些事表現(xiàn)出來，更有現(xiàn)實(shí)意義。因此，我們決定設(shè)計(jì)一個(gè)電視談話類節(jié)目的著名主持人，他以說話為生，他叫嚴(yán)守一，節(jié)目叫“有一說一”。

新：嚴(yán)守一，哈哈，這名字有意思。葛優(yōu)的角色？

馮：對(duì)。嚴(yán)守一是個(gè)在電視上盡說“實(shí)話”的人，而他妻子是個(gè)“不愛說話”的人。所以他一回到家，一和妻子相處，要不然不說話，要說，便是謊話連篇。而他有個(gè)情人，是個(gè)工于心計(jì)的女孩，說的是臟話。兩人一上床她可以臟話滿天，嚴(yán)守一在她身上，就像得到了一次洗禮，因?yàn)樗匠５烂舶度粦T了，這一下，被那些臟話弄得五臟六腑全舒坦了。

新：這太有生活了！嚴(yán)守一一定在她身上找到了那種解放的感覺，是吧劉老師？

劉：（壞笑）一定是這樣。可和這女孩呆得時(shí)間長(zhǎng)了，就有點(diǎn)飲鴆止渴的意思，不是個(gè)事。于是，他又還和他在學(xué)校的的臺(tái)詞老師（徐帆的角色）有些瓜葛，這也是位靠“說話”吃飯的人，但你想，此人是在藝術(shù)學(xué)校教學(xué)生臺(tái)詞，說的必然是傻話，傻話不斷。然而當(dāng)她被逼急了，就開始說瘋話。嚴(yán)守一偏偏在這個(gè)女人身上找到了幾許撫慰。

新：兩位老師一定有著方面的生活，哈哈，能對(duì)號(hào)入座的人也太多了！（笑）

馮：嚴(yán)守一是個(gè)什么“話”都經(jīng)歷過的人，只有在說傻話的女人那兒，他才能找到一些“真實(shí)”的東西。

劉：另外還有一位，是那檔談話節(jié)目的策劃，叫費(fèi)墨，非常深，是那種“話里有話”的人。

馮：這個(gè)角色當(dāng)初想讓陳凱歌老師演，他實(shí)在沒空，我最后只能去求張國立老師。好說歹說，把他說了過來，沒他這部戲是不成的。總之，我們盡力要把人們現(xiàn)在說話的各種形態(tài)都收羅進(jìn)來，人不能不說話，你一說話，你的形態(tài)就全暴露出來了。

劉：我再補(bǔ)充一點(diǎn)，還有一個(gè)，那是嚴(yán)守一最親近的奶奶，他只有在她面前才能說說“心里話。

新：這所有的話全靠手機(jī)串燒起來。

馮：片中，我們把手機(jī)戲稱為“手雷”，誰也不知道它什么時(shí)候會(huì)轟然作響，興許還是一原子彈，讓你連皮毛都找不到。

3、沒有媚態(tài)，也沒有什么偽藝術(shù)。

曾有高人提醒馮小剛，說他的電影話太多了，馮小剛也覺得有道理，可馮小剛的優(yōu)秀全在這兒，為什么要放棄？

新：我們能感覺到這是一部信息量很大的電影。

馮：信息量確實(shí)很大，人物關(guān)系也相當(dāng)復(fù)雜，縱橫交錯(cuò)，每個(gè)人都會(huì)和另一個(gè)人發(fā)生聯(lián)系。但我覺得我們控制的很好，我會(huì)讓觀眾一直被著電影牽到最后一秒鐘。

新：您是否覺得你以前的電影說話過多？

馮：有人說過，是好意。我也看了一些“不說話的電影”，我覺得你不能否認(rèn)有些不說話的電影確實(shí)好看，但我也看了不少那種為了不說話而不說話的電影，我覺得那就很做作，很假。人跟人在一起是這樣嗎？這樣有勁嗎？我的電影，也許沒什么沉淀，過了幾十年，再看也許還會(huì)覺得無聊，但這里面沒有媚態(tài)，也沒有什么偽藝術(shù)。

劉：馮老師很謙虛。馮小剛在創(chuàng)作中有一個(gè)很大的長(zhǎng)處，他有一個(gè)非常發(fā)達(dá)的逆向思維。他自己也說過，他要把觀眾“打翻”在電影院里，所謂打翻，實(shí)際上是要讓觀眾換一種思維去看待電影，看待生活。他的［甲方乙方］和［大腕］都沒有激烈的戲劇沖突，但仍能讓觀眾看著解渴。

新：我們覺得馮小剛的電影里，聰明和智慧之處比比皆是，我們特別能感到他的生存智慧的存在，就是說，他為什么這么拍電影，為什么拍這個(gè)電影，我們都能感覺到其中的隱衷。而他每部電影的出發(fā)點(diǎn)，一是為人民服務(wù)，二是拐著彎說自己的話。

劉：贊同一個(gè)人的觀點(diǎn)和說服一個(gè)人的觀點(diǎn)，誰的工作量更大，是不言而喻的。馮老師顯然屬于后者，他是在非常和善，非常親切地引導(dǎo)著觀眾的欣賞習(xí)慣。

新：看馮小剛的電影如果有逆向思維，就會(huì)有別的發(fā)現(xiàn)，因?yàn)檫@種逆向思維基本上隱藏在他的創(chuàng)作的每一個(gè)環(huán)節(jié)，別有用心。

馮：這是王朔老師教我的。我剛開始學(xué)著寫劇本時(shí)，王朔就跟我說過，你能不能倒著想問題，在人物該哭的時(shí)候，你偏往笑處寫；而在笑的時(shí)候，又能讓人看到心酸。這種逆向思維對(duì)我后來的創(chuàng)作幫助極大。

新：王朔很多東西是有這種味道。那么劉震云身上的營(yíng)養(yǎng)在哪里呢？

馮：劉老師則讓我學(xué)會(huì)了舉一反三，透過現(xiàn)象看本質(zhì)。他說過空城計(jì)的故事，我覺得很有代表性——司馬懿會(huì)不會(huì)有這么傻，諸葛亮?xí)粫?huì)認(rèn)為司馬懿就這么傻？其實(shí)都不是，這兩個(gè)對(duì)手，實(shí)際上一對(duì)知己。按照劉老師的思路，司馬懿大軍后退40里后，在大帳里，拉著兒子的手，說：諸葛亮不能殺，要?dú)⒌脑挘覀兏缸觽z也會(huì)完蛋。潛臺(tái)詞是，沒對(duì)手了，朝廷也不會(huì)把我們當(dāng)一回事了。諸葛亮算準(zhǔn)了司馬懿有這樣的智商，才會(huì)擺這么一出空城計(jì)。

還有那夫妻吵架，為什么呀，就那么點(diǎn)破事，油瓶忘扶，襪子不洗，不值當(dāng)呀。實(shí)際上，早在幾天前，甚至幾月前，就已埋下禍根。那些雞毛蒜皮只是一個(gè)導(dǎo)火索，一個(gè)由頭。這由頭可以是蓄謀待發(fā)的，也可以是不經(jīng)意的，潛意識(shí)的一次集中火力。我們的創(chuàng)作思路，就是找背后的誘因，按希區(qū)柯克的說法，就是第三種可能，這種思路會(huì)放到［手機(jī)］里去，它不是單線的，而是多向度的，更靠近生活本質(zhì)，意識(shí)本質(zhì)的。

4、臟話

［手機(jī)］的演員陣容，葛優(yōu)是少不了的，馮夫人徐帆自然要夫唱婦隨。張國立是馮小剛?cè)?qǐng)五請(qǐng)才請(qǐng)到的一個(gè)主。董浩、劉純燕、鞠冰、撒貝寧等央視名嘴也將出鏡。

新：你的賀歲片，總能讓我們看到很多熟面孔。但你這次起用范冰冰，很多人都吃不準(zhǔn)。

馮：這事王朔也表示過擔(dān)憂，他以前很看淡這小丫頭，沒什么呀，就一張臉。但在我看來，我覺得她合適。片子看完后，王朔也有點(diǎn)吃驚，說沒想到范冰冰演得還真不錯(cuò)，還是那句話，合適。

新：她演的是那個(gè)說“臟話”的女孩吧。不知道你會(huì)讓說什么樣的臟話？

馮：咱不能讓片子里有臟話，但還得讓人明白她是那種說臟話不臉紅的姑娘，這就得用別的辦法去表現(xiàn)。

新：我們看到[手機(jī)]把受眾群設(shè)為16－55歲的人群。假如這“臟話”出來，受眾群會(huì)受限制。假如中國電影分級(jí)制出臺(tái)后，你會(huì)讓那姑娘真的在床上臟話滿天嗎？

馮：這跟分級(jí)制無關(guān)。假如這電影通篇都是“FUCK”，也沒意思，就像把拳頭真的伸直了，你也打不了多遠(yuǎn)。

新：你對(duì)分級(jí)制有需求嗎？想拍那種限制級(jí)的有力量的電影嗎？

馮：我覺得這不是我個(gè)人的事，我是想中國電影如果有分級(jí)，會(huì)開放一些電影的表現(xiàn)領(lǐng)域。比如黑幫片。

新：其實(shí)分級(jí)不是針對(duì)類型的，是針對(duì)表現(xiàn)方式的，比如[教父]在分級(jí)中受到的限制，還不如美國有些青春校園片的限制大。中國的情況可能還不是分級(jí)制度那么簡(jiǎn)單吧。

馮：我覺得也沒那么復(fù)雜，首先你看國外有沒有分級(jí)，有，是不是經(jīng)過檢驗(yàn)？經(jīng)過檢驗(yàn)，那直接拿來用就是了。無非是對(duì)粗口、色情和暴力的觀眾群進(jìn)行合理和科學(xué)的分化。人家都替咱們摸索了幾十年了，我們就不必在那兒左討論，右研究了。

新：聽說［手機(jī)］不是一部純粹的喜劇片，那么這是部什么樣的電影呢？

馮：要說類型的話，真不好靠。不是喜劇，也不完全是悲劇。非驢非馬、非雞非狗。劉老師說這是“四不象”，就像古建筑上，掛在檐角上的那些吉祥物，什么都是，又什么都不是，但它卻有一種既雜揉又包容的獨(dú)特魅力。我聽劉老師這一說，心里頓時(shí)有了底，［手機(jī)］要的就是什么都不是的那股勁。

劉：所謂類型，也是人創(chuàng)的。電影剛開始的時(shí)候，還不就是一人拿著攝影機(jī)四處轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。后來才有了情節(jié)、人物、場(chǎng)面，才變得越來越細(xì)，越來越有規(guī)模。［手機(jī)］是把觀眾領(lǐng)到一扇門前，不像有的電影門早就敞開了，這一次，是讓觀眾自己把門打開。假如硬要把這部電影歸類的話，我看就稱它為“馮氏電影”。

5、集體朗誦

這樣說來，［手機(jī)］里，馮氏幽默必不可少，包括馮氏小人物身上，那股且戰(zhàn)且退，最終大獲全勝的勁，在這部影片里，仍會(huì)繼續(xù)發(fā)光發(fā)熱。以及游戲化的人際關(guān)系，還會(huì)編織成網(wǎng)。但有了劉震云的加盟，本片會(huì)比馮小剛從前的賀歲片要灰色一些，這灰色可能會(huì)超過［一聲嘆息］。跟［一聲嘆息］一樣，［手機(jī)］也牽扯到婚外情，但因有了手機(jī)的介入，這婚外情更加防不勝防，更具宿命的色彩。

新：現(xiàn)在很多人都對(duì)中國電影的現(xiàn)狀不太滿意，我們今天只談技術(shù)上的，它最讓人頭疼的是什么？

馮：（撓了撓頭）還是缺乏想象力。你看現(xiàn)在，第六代、第七代、第八代的，好像挺熱鬧。實(shí)際上還是眾口一詞，整個(gè)一集體朗誦。以前，是扒人家的技術(shù)，現(xiàn)在是技術(shù)也扒，意識(shí)也扒。真正屬于自己的那點(diǎn)東西是看不到的。你找那看國內(nèi)那所謂前衛(wèi)導(dǎo)演的電影來看，要是你事前一點(diǎn)準(zhǔn)備沒有，不知道這是誰，也不知道它得了什么勞什子獎(jiǎng)。你一看，總覺得似曾相識(shí)，再找一部看，還是這樣子。有的，頂多是扒的手藝更利落一點(diǎn)，更熟練一點(diǎn)，但還是扒。

新：這讓人覺得特別的不自信。

劉震云：不管是文學(xué)還是電影，拼到最后，不是拼技巧、拼題材，是拼創(chuàng)意。創(chuàng)作的過程就是一找油的過程，油找到了，看它燒好后，爆發(fā)力有多大。這是創(chuàng)作中最過癮的地方。

新：您說的太好了。

馮：我們?cè)趧?chuàng)作中，還堅(jiān)持一個(gè)觀點(diǎn)。就是從“人人心中有，人人筆下無”，從生活中尋找藝術(shù)。［手機(jī)］就是這樣的一部電影，現(xiàn)在很多人有手機(jī)，可手機(jī)里面又有什么呢。我們就是通過這部電影，找到手機(jī)里面的東西。手機(jī)是輻射狀的，我們這部電影也要做到有輻射。當(dāng)時(shí)，我把這創(chuàng)意跟制片方一聊，制片方就覺得這里一定大有文章，有戲。

新：我們已經(jīng)有所感覺了，［手機(jī)］這部戲，還是依靠發(fā)現(xiàn)、提煉取勝。

馮：現(xiàn)在的電影，都很虛，總得依靠什么，大制作、大明星、特效、宣傳炒作等等，而電影本身所反映的生活往往退居其后了。劉老師、我，咱們這部戲，什么也不仰仗，要仰仗就仰仗生活，對(duì)生活的領(lǐng)悟和觀察。

新：這部戲里，大大小小的明星和老百姓眼熟的人不少。

馮：我并不是追求明星效應(yīng)，我請(qǐng)他們，只是因?yàn)樗麄兡転檫@部電影服務(wù)。再說了，整個(gè)中國，有哪個(gè)明星真正具有票房號(hào)召力？不是我說大話，把這幫明星全綁在一起，也抵不上我馮小剛一個(gè)人。還有，一到這個(gè)時(shí)候，有人就問我葛優(yōu)的事，其實(shí)我用他，是看了他演的［頑主］，覺得他特別適合演王朔筆下的人物。在賀歲片之前，我們?cè)冢劬庉嫴康墓适拢莺停鄞笕霭眩荩T小剛編劇）就有過合作。我選擇演員的標(biāo)準(zhǔn)只有一個(gè)，就看他（她）合不合適，合適就行。

新：你好像說過，［手機(jī)］是你最滿意的電影。

馮（笑了）：首先是為了宣傳。但［手機(jī)］在我的電影里，目前是結(jié)構(gòu)最復(fù)雜，人物最密集的一部電影。這部電影，要是沒有劉老師，我是做不來的。（在這部電影里）我是劉老師的傀儡，更確切地說，是劉老師的傳聲筒。

劉：過了呀，太過了。我最多只是做了一盤菜，怎么端上來，還得看馮老師。這畢竟是電影，我只是說個(gè)事，對(duì)聲光影像，我完全是外行。

新：那你怎么看待電影和文學(xué)的關(guān)系。

劉：文學(xué)跟電影相比，受的限制要少些，畢竟是你一個(gè)人在那折騰，不像電影，一大幫子都圍過來了。還是說菜吧，文學(xué)不僅有菜本身的色香味，還能夠細(xì)致的展現(xiàn)做菜的過程，切蔥花呀，剝大蒜呀。而馮老師比其他導(dǎo)演厲害，就在于，他總能讓端上來的菜里保留一些油煙味。

新：姜文曾說馮小剛的電影是鮮榨葡萄汁，好喝，但缺點(diǎn)度數(shù)，這次是釀酒了吧？

馮：他說的有道理。這部片子，假如說劉老師端上來的是一串好葡萄，那我們要把它變成一瓶葡萄酒。也許不是陳釀，也許只是一小口，但它是酒，不是葡萄汁了。

新：前段時(shí)間，中國影院可以說是大片橫行，這票房壓力大嗎？

馮：我基本沒有票房的擔(dān)心。你看，從2002年底的［英雄］到［天地英雄］再到［駭客帝國3］，大伙兒也算是狠狠地囁了一頓視覺大餐，箭能飛、子彈能飛、人也能飛。到了歲末，輪到我上菜了，大家可能想靜一靜，換換口味，得關(guān)心一下身邊的那點(diǎn)事了。［手機(jī)］就是奔這去的，這回不光要撓您的癢癢肉，還得往你心坎上撞。

新：剛才說到的那些片子，你都看過嗎？

馮：沒全看。不過有家影院經(jīng)理跟我說，放［駭客帝國3］時(shí)，人家在銀幕上說話，底下的人也在忙活，扯家常的，打手機(jī)的，也包括其他的一些小動(dòng)作。好，一叮哩咣啷的開打，人們的注意力又奔銀幕上去了。我這片，絕不會(huì)出現(xiàn)這樣的情形，頂多5分鐘，就能讓你入戲，你就被催眠了，從而進(jìn)入一個(gè)比較接近于你構(gòu)想的情境。這片子里有人們最樸素，最簡(jiǎn)單的苦樂，你可以在這部影片里，找到你自己，也可以找到別人，但最終你能找到什么，你想找到什么，我做不了主。

我們喜歡看著這兩個(gè)好人笑，笑得很淺，這淺笑里藏著自得和心安。記得馮小剛好像說過，看他的電影，最大的好處是，是兩手空空的進(jìn)去，出來時(shí)，不會(huì)讓你覺得肩上背著包袱。我覺得對(duì)大多數(shù)電影而言，這就是本質(zhì)。關(guān)于［手機(jī)］，還早著呢，到時(shí)候，再見仁見智吧。