才女張越　袒露心懷

楊余泓

中分式發(fā)型，白凈的皮膚，圓圓的笑臉上架一副白邊眼鏡，胖胖的身體，著一件艷底大花的中式對襟上衣，很灑脫干練，這是張越給筆者的第一印象。怡然恬淡的神態(tài)，風(fēng)趣幽默的談吐，開朗活潑的性格，笑起來一副陽光燦爛的樣子，這是張越給筆者的第二印象。有了這兩個印象，就有了筆者與這位中央電視臺《半邊天》主持人的訪談。

筆者：原諒我的直言，你的胖是有目共睹的，據(jù)說你的體重是中央電視臺的“頭號機(jī)密”，但是你滿不在乎，你說過，“胖自己的，又不妨礙別人”。很多人都想知道你什么時候發(fā)胖的？

張越：對！胖怎么啦，胖就不生活、不工作了？（哈哈）我是上中學(xué)的時候開始發(fā)胖的，當(dāng)時不覺得是回事，但走在大街上常常碰到別人異樣的眼光，慢慢地就在乎起來，不穿花衣服，不穿裙子，不上體育課，即使被老師叫到操場，也是看同學(xué)們運(yùn)動，想象自己做體育動作笨拙的樣子，心里特別扭。大學(xué)畢業(yè)時因體育課不及格差點(diǎn)拿不到畢業(yè)證，后來善良的老師還是給了我一個達(dá)標(biāo)成績。由于身材胖，參加工作以后，包括進(jìn)中央電視臺前幾年，我一直拒絕各種漂亮的時裝，總是穿不倫不類的衣服，顏色盡是黑、灰、藍(lán)等，目的就是不讓別人注意自己。可我干的這一行是穿衣給人看的差使，怎樣讓導(dǎo)演認(rèn)可、讓觀眾順眼，我犯愁了很長時間。前幾年我看北京一些中年婦女穿中式對襟服裝很好看，就做了幾套穿上，感覺還行，后來穿著它出鏡頭，沒想到反映很好，帶動了越來越多的婦女穿中式服裝。有人說我是這種服裝潮流的領(lǐng)頭人，我也不否認(rèn)。

筆者：都說胖是吃出來的，你還有一手烹飪手藝，而且你的“嘴饞”給你帶來了機(jī)遇，使你走上了電視，你的處女作是在鏡頭前學(xué)做菜，是嗎？

張越：我母親家庭過去比較富裕，我外公是個講究吃穿的人，他的好吃也影響了我母親。解放后不可能大吃大喝，母親就在家里變著花樣做好吃的，讓全家人大飽口福。我可能也繼承了這一點(diǎn)，從小就對燒飯做菜感興趣，下飯店常常跑到后面操作間看大師傅顛勺，回家后就學(xué)著做，中學(xué)里有很長一段時間，我的幾位要好的同學(xué)每到星期六下午就相約到我家開小灶，我不管炒點(diǎn)什么菜，大家都連聲喝彩。（哈哈）工作后我的“嘴饞”給自己帶來了好運(yùn)，在沒有進(jìn)中央電視臺之前，好像是１９９５年，我第一次在《半邊天》做嘉賓，就是在《好夢成真》的節(jié)目里學(xué)烹飪，為此我還專門南下蘇州，在“松鶴樓”飯店拜一位外號“劉一手”的特級廚師學(xué)做淮揚(yáng)菜。由于我在鏡頭前表現(xiàn)輕松，加上做菜又是自己最喜歡的，所以這檔節(jié)目拍得特別順，引起臺領(lǐng)導(dǎo)的注意，他們漸漸把我從撰稿推到了主持的崗位。后來又應(yīng)北京電視臺邀請，在《食海縱橫》節(jié)目里大念做菜經(jīng)，可以說我是因“嘴饞”而出名。（哈哈）

筆者：可能是自己胖的原因，你平時做節(jié)目比較關(guān)注胖女人的工作和生活，聽說韓紅就是在《半邊天》當(dāng)過嘉賓后一舉成名的，是不是這樣？

張越：我一見到韓紅，就發(fā)現(xiàn)她長得不漂亮但嗓子特別好，還會作詞作曲，很有才氣。因?yàn)樗郑魏蝿F(tuán)都不要她，任何音樂大賽都不請她，任何導(dǎo)演都看不上她，她唱了十幾年就是紅不起來。我在《半邊天》里和韓紅談肥胖造成的煩惱，談相貌帶來的磨煉，夸獎她嗓音很好，風(fēng)格獨(dú)特，鼓勵她堅定信心，笑對人生。韓紅作為嘉賓，配合得挺好，談笑風(fēng)生，活潑開朗，向我、向電視觀眾袒露自己的心靈和情感，并隨口清唱了一首歌。

這期節(jié)目播出后，反應(yīng)很好，我收到很多觀眾來信都為韓紅鳴不平。從此圈內(nèi)找韓紅的人逐漸多了起來，她的“胖影”不斷出現(xiàn)在各種舞臺上，事業(yè)一路飆升，很快躥到一線歌手行列。有人說，韓紅是通過我的節(jié)目走紅的，我承認(rèn)。一個只播了一次的節(jié)目，能產(chǎn)生那么大的影響，甚至在某種程度上改變了一個人的命運(yùn)，這是我沒想到的。

筆者：你剛剛出現(xiàn)在屏幕上時被稱為“鷹派”主持人，到后來被稱為關(guān)心女性的“張越姐姐”，這個過程你是怎樣轉(zhuǎn)換的？

張越：剛到《半邊天》欄目組的時候是１９９６年，我主持一個《誰來做客》的小節(jié)目，每期１０分鐘，一對一地和男嘉賓交談，定位是尖刻、犀利，每周“殺死”一個男人，而我就是這把“殺人”的尖刀。（哈哈）。鐵嘴鋼牙，針鋒相對，讓觀眾為我和嘉賓捏一把汗。但是真想“殺”他們并不容易，畢竟他們是優(yōu)秀的男人，哪能隨便倒下？我只希望我們的對話，能讓男人們抖擻一下精神。事實(shí)上，方宏進(jìn)的從容、白巖松的才華、馮小剛的幽默、唐師曾的滄桑，都使我在與他們的“交鋒”中受益匪淺。

后來《半邊天》改版，增設(shè)了“周末版”，內(nèi)容上更多了生活氣息，樣式也改為一對多的談話，以關(guān)懷當(dāng)代女性的生存及困境，講述人生狀態(tài)或心靈狀態(tài)為主，風(fēng)格上比較平和、親切，嘉賓的選擇是具有一定經(jīng)歷的女性，她們把自己在工作、求職、婚姻、情感等方面的煩惱和不幸向熒屏中的我傾訴，通過我們的交談，來增加共鳴，尋求解決問題的方法，慢慢地，觀眾就叫我“張越姐姐”了。這種“姐姐”不是年齡的大小，而是姐妹之間的感情，我很珍惜。

筆者：你主持節(jié)目的風(fēng)格是什么？受到過什么獎勵和批評？由于你的長相和性格，有人把你同香港的“肥肥”沈殿霞相提并論，你自己怎么看？

張越：“脫口秀”節(jié)目最顯著的標(biāo)志是主持人形象各不一樣，國外做得更為商業(yè)化一點(diǎn)。主持人的形象不是他個人的，而是融匯了許多人的心血和智慧，我的特點(diǎn)是，節(jié)目中有我關(guān)注的領(lǐng)域，它包括女性問題、社會問題以及與文學(xué)相關(guān)的問題。我個人的風(fēng)格可能是平民化的、有幽默感的、比較激情的、容易引起共鳴的，我不屬于那種老成持重的主持人，而是屬于那種個性化又個人化的主持人。我主持的節(jié)目已被廣大女性認(rèn)可了，接受了，獲得過全國電視社教類二等獎，我感到很高興，也很有信心，但我的節(jié)目曾受到專家的批評。因?yàn)橐话闱闆r下，主持人完全是中庸的，不能流露個人的情感和好惡，我則不由自主地表達(dá)我自己的情緒。（哈哈）

我和香港的“肥肥”僅僅是體形和長相相似，就臺風(fēng)而言，沈大姐屬于娛樂圈中的人，插科打諢是她的特長。而《半邊天》是一個比較嚴(yán)肅的談話類節(jié)目，關(guān)注的是女性利益和社會話題，它的主持人要有一定的知識修養(yǎng)和文化品位，在節(jié)目里的形象應(yīng)該是可親、可愛、可信。但由于我的天性和素質(zhì)，要完全做到這一點(diǎn)比較困難。

筆者：你從小的理想是當(dāng)作家，怎么考進(jìn)了師范大學(xué)？聽說你畢業(yè)后不愿去當(dāng)老師，在外面游蕩了一陣子，你覺得自己的作家夢沒能實(shí)現(xiàn)？

張越：我從小就好靜不好動，特別喜歡看書，那時候“文化大革命”還沒結(jié)束，沒那么多出版物，我就在家里偷偷翻看父母的藏書，什么《唐詩三百首》、《王貴與李香香》、《紅樓夢》、《基度山恩仇記》、《傲慢與偏見》，只要是小說，摸到就看。書看多了，就寫點(diǎn)小文章，文字表達(dá)可能比同齡人好一點(diǎn)，每次寫作文，老師手里的范文絕對是我的，老師一夸獎，我基本上就瘋狂了，覺得自己非當(dāng)作家不可（哈哈）。

高考填志愿時，我報的全是名牌大學(xué)的中文系，而且特想上北大中文系，那是作家的搖籃。但由于我數(shù)理化成績不好，就陰差陽錯地走進(jìn)了首都師范大學(xué)。拿到錄取通知書時，我特別沮喪，因?yàn)閹煼懂厴I(yè)后肯定要當(dāng)老師，當(dāng)作家的理想就實(shí)現(xiàn)不了，一個封閉的校園可能把自己毀了。所以進(jìn)師大第一天，我就去打聽能不能退學(xué)，校方說是你自己報的志愿，又寫著服從分配，如果退學(xué)四年內(nèi)不能參加高考，我一聽傻了，只好乖乖地上（哈哈）。畢業(yè)后參加了一個講師團(tuán)，我干了一個月就逃跑了，那不是我待的地方，過了一段游蕩生活后，被迫進(jìn)了北京財會學(xué)校。

筆者：生活中的你心直口快，喜笑怒罵都掛在臉上，但你又是一位有知識、有修養(yǎng)的人，那么你的價值觀、道德觀是什么？換句話說，平時你喜歡什么，厭惡什么？

張越：我對自己的好惡從來不隱瞞，周圍的人都知道我有“不喜歡”系列（哈哈）。

不喜歡輕薄，不喜歡有些男人說起女人時那種曖昧的語調(diào)和輕薄的態(tài)度，以及背后隱藏著的心理的懦弱和不健康。不喜歡油滑，不喜歡二十歲的姑娘操一口四五十歲女人的精明、圓滑的腔調(diào)，難道這就是成功者的必需？不喜歡利欲熏心，不喜歡自私，不喜歡虛偽，不喜歡急不可耐，不喜歡以恥為榮……不喜歡成功者沾沾自喜，不喜歡不成功者滿腹牢騷，不喜歡名人以名人自居，糊弄百姓；不喜歡百姓滿心嫉妒，刻薄待人；不喜歡領(lǐng)導(dǎo)居高臨下，仗勢欺人；不喜歡諂媚阿諛，靈魂仆地；不喜歡一些人對另一些人不友善、不尊重、不公平……不喜歡自己（哈哈），不喜歡自己自以為是裝作和藹可親，不喜歡自己明明有惡念，卻裝著一臉陽光，不喜歡自己撒謊，不喜歡自己動搖，不喜歡自己明明不喜歡都不敢說不喜歡……