出國：實現理想的手段

人一步一步往前走，可以走得很遠，但是如果每一步的方向都不同的話，結果肯定是原地踏步。把能力與目標結合起來，循序漸進，從中專到哈佛不會是天方夜譚。

徐小平:今天我們請到了新東方創始人董事長俞敏洪。在新東方創辦過程中，我們結識了很多優秀的學生，他們經過學習獲得了留學的成功，最重要的是他們獲得了人生的成功。

俞敏洪:任何人做事情不怕目標高，就怕幻想一蹴而就，任何事情都是分階段。人必須根據自己的能力來設定下一個目標，并且跟未來的目標結合起來。人一步一步往前走，可以走得很遠，但是如果每一步的方向都不同的話，結果肯定是原地踏步。

徐小平:所以，起點低不要緊，關鍵是要踏踏實實地奮斗。

俞敏洪:我可以舉一個例子，一個人從中專奮斗到哈佛的真實的例子。中專畢業以后，他開始只是一個農村普通中學的老師，后來到縣政府部門當小職員。他沒有安于現狀，于是決定自學考試，他放棄了安逸平靜的工作跑到北京。通過一年多的努力，通過了北京市的自學考試，拿到了自考大專文憑。在他那個年代，自考大專文憑畢業是可以考研究生的。在同學和朋友的影響和鼓動下，他決定考研究生，而且決定考北大的研究生。通過兩年的努力，終于考上了北大的政治系研究生班。

他打算研究生畢業后就在北京政府部門工作，這已經是農村孩子能夠有的最高理想了。他當時感覺人生奮斗到這個地步已經算是一種成功了。但他后來又接觸到更優秀的人群，他又有了新的目標——出國。于是他就開始考托福和GRE，一學就是兩年，其中甘苦可想而知。從單純的想出國，到目標鎖定美國的名牌學校，通過不懈的努力，最終拿到了哈佛大學的肯尼迪政治學院的錄取通知書。但沒有獎學金，他又自籌資金，想方設法到處借錢，終于籌到了一年4萬美元的生活費和學費。我記得特別清楚，他去簽證前曾經問過我能不能簽過，我估計只有一半的希望，因為他是自己籌集資金，但是沒有想到美國大使館通過了他的申請。原因很明顯，首先因為他的學校很好，其次是他的工作經驗很豐富，最重要的是他上學的目標非常純潔，就是為了提高自己在這個領域的水平。臨走的時候他就帶了兩個箱子，一個放滿了方便面，另一個放滿了做飯鍋和鏟子。在哈佛的第一年非常艱苦，由于學習非常努力，他的成績排在全班前幾名，第二年哈佛大學給了他第二年的全額獎學金。順利畢業后，他進入某個世界著名的銀行工作，拿著非常高的工資，但是他的理想并不是留在美國或者別的國家，而是希望回到中國，為中國社會的進步做點貢獻。

在銀行機構工作了兩三年，他積累了非常豐富的經驗，隨后他回到了中國，現在某個政府部門工作，當然工資肯定是大大地降低了。他在國外的年薪是13萬美金，而且免稅，在國內的工資是每月2500元人民幣。

徐小平:他為什么愿意拋棄那么高的工資回到中國來呢？

俞敏洪:他說，人不僅僅是為了錢而活著，人是為了理想而活。在國外工作的兩三年，他還清了債務，而且有了一定的存款，可以在自己的國土上和家人幸福地生活。

徐小平:這個故事說明了什么問題？

俞敏洪:人是可以從社會的基礎階層通過奮斗達到自己的理想狀態的，但是要有耐心，要有步驟，要有時間。這個人整個的奮斗大概經歷了十五、六年的時間。

徐小平:花這么多的時間和精力，只為了去哈佛讀書，你覺得值得嗎？

俞敏洪:其實在他中專畢業的時候，并沒有想去哈佛。人的理想目標是在前一個臺階之上設立下的另一個更高的目標。中專畢業后，他設立的唯一目標就是上大專；上大專的時候，他想到去北大；去了北大，他才想到去哈佛;哈佛畢業，他又想到去某個世界銀行工作。不管目標有多高多遠，只要方向一致就行。哪怕最高的山頭遙不可見，但是翻越每一座山頭的努力都是向最高山頭的努力。比如剛才講的這個人，如果他從中專奮斗到大專就不奮斗了，其實也算是一種成功，因為他畢竟在知識上和學位上已經上升了一個臺階。

徐小平:出國并不是目的，而是達到理想的一種手段。最重要的是不斷地為自己設置人生的目標。目標可以是學歷，可以是工作，可以是經驗，可以是能力等等。

俞敏洪:當人達到某種程度的時候，他會自然而然地延伸目標。已有的能力結合起內在的潛能，結果是達到下一個目標。我曾提出一個口號：S＝E＋E，也就是Success＝Education＋Experience。如果沒有經驗和經歷，而一味單純追求學歷的話，必然會陷入絕境。所以留學是一個相當重要的人生追求，它改變了許多學生的個人命運，反過來這些學生命運的改變給中國社會帶來了巨大的促進。我不是宣揚一定要去留學，而是堅持任何人要想成功，就必須一步一步地把人生之路走好走堅實。實現目標當然既可以在國內，也可以在國外。

徐小平:我們反復強調不要盲目留學，這與我們幫助人留學是不矛盾的。留學的方向出現了一種價值取向，從無意識的選擇到有意識的追求，這是一個真正的深刻的歷史性變化。

俞敏洪:所以說留學并不是最終的目的。艱苦的過程，令自己、令別人感動的值得回憶的感受才是人生真正輝煌的內容，才是留學真正寶貴的沉淀。