我有話要說

進入21世紀以后，一些用廢舊材料創(chuàng)作的雕塑極大地推動了雕塑藝術的發(fā)展，同時也體現(xiàn)了一種環(huán)保精神。今天我們或許對“環(huán)保雕塑”還比較陌生，有些作品還不夠完善，不過這樣的雕塑傳達了一種保護環(huán)境的思考，張揚了樂觀積極的生活態(tài)度，使公眾在觀賞雕塑的過程中可能會聯(lián)系到珍惜自然、關愛環(huán)境的話題上來。張寶貴是較早從事這個行當?shù)模瑤е承﹩栴}，本刊專程采訪了健談的張寶貴先生。

本刊記者劉烏蘭（以下簡稱劉）：十幾年前，您開始創(chuàng)作雕塑時選用廢石粉來模仿石材效果，當時是否就考慮到今天我們十分關注的環(huán)保話題？

張寶貴（以下簡稱張）：這是非常偶然的，當初做雕塑，在我的意識中還沒有“環(huán)保”這兩個字。進入21世紀，環(huán)保這個話題在我們國家越來越被重視。不過，雕塑界還沒有普遍地去關注。坦率地講，18年前我回到北京做雕塑并沒有考慮到環(huán)保，那個時候疲于奔命，歪打正著選擇了“環(huán)保”材料，主要是指開山廢棄的石粉。這出于兩個原因：第一，是因為便宜，能降低成本。第二，是因為材質的效果。我用水泥和廢石粉攪拌在一起去追求石材的效果。

劉：那么，在環(huán)境藝術當中，您怎樣看待環(huán)保與雕塑這個話題，就您的雕塑作品來說，用新型材料（工業(yè)廢料）制作雕塑前景如何？這種雕塑作品究竟有無生命力，是否能夠長久保存呢？

張：作為一種新型的環(huán)保雕塑材料，它就像生命一樣，剛出現(xiàn)的時候是非常弱小的，但是既然出現(xiàn)了，只要是健康的，就能夠不斷長大并發(fā)揮它的作用。如果把自然界的山山水水、把城市與鄉(xiāng)村的變化假設到雕塑的話題中來，那么我們的環(huán)保行為就是在完善自然環(huán)境這件大的作品，關鍵在于想象。我們習慣了具體的東西，不會與大的環(huán)境對話，作品也就難以做到真正意義上的“通神”，作品再大也會“小家子氣”。由于沒把環(huán)保這件事情看得比雕塑重要，所以就不惜一切手段去炸山，進而尋找最珍貴的石材展示自我的才華。五大石雕之鄉(xiāng)的石材資源已告急，到處堆滿廢石料、廢石粉。那么有沒有辦法少一點開采，少一點污染呢？把水泥和石粉放在一起，可以制作出雕塑作品，它可以細膩也可以粗獷，還可以鍍銅、貼金箔。這種作品的美是造型的，是材質的，更是環(huán)保的。18年來，我們?yōu)獒烎~臺國賓館、中國歷史博物館、北京國際會議中心等幾百個單位用這種材料創(chuàng)作了近千件雕塑。有的雕塑被中國美術館和世界銀行收藏。混凝土作為建筑材料，到目前為止已有很久的歷史了，用水泥加石粉的工藝是在混凝土的基礎上發(fā)展起來的，它有石材一樣的質感，也可以像石材一樣堅固耐久。面對21世紀，我們無法回避雕塑和環(huán)境的話題，不要再破壞此環(huán)境去美化彼環(huán)境。我們在大量開山的同時，城市環(huán)境美了，山林卻一片狼藉，這值得人們去思考：什么是現(xiàn)代藝術，什么是環(huán)境藝術，什么又是環(huán)保藝術？

劉：進入21世紀后，隨著經濟、科技的發(fā)展，大量新技術、新材料被運用于藝術創(chuàng)作當中。比如用新型材料制作雕塑，就會產生與之相應的表現(xiàn)形式和表現(xiàn)方法。這些新的東西是否能創(chuàng)造出一種新的美感形式？

張：今天，科技影響了雕塑，經濟發(fā)展的需要誘導了雕塑的發(fā)展，由此，雕塑變得更加豐富、更加燦爛了。拿景觀雕塑講，日本的雕塑可以變聲、變光。我去印度考察，見有一尊雕塑在轉，里面安裝了軸承。在常規(guī)的理念中我們一直認為雕塑是靜止的，但現(xiàn)在出現(xiàn)了動感的。因為科技的發(fā)展，雕塑與燈光結合、與植物結合、與水結合成為一種很簡單的事情。它給我們帶來了更多的想象力和試驗的可能。

安德魯于今年2月20日來到我們的創(chuàng)作室，讓我們?yōu)閲掖髣≡阂魳窂d做1500m2的吊頂天花板。要求造型似波浪起伏，一方面要表現(xiàn)形式美，要表現(xiàn)材質美，另一方面還要保證光學效果、聲學效果。用新材料制作可以實現(xiàn)上述要求，創(chuàng)作廣義的環(huán)境效果，探索當代雕塑的另一種語言。

今年清華大學的領導讓我們?yōu)樾陆涝旱耐鈮ρ邪l(fā)2萬m2的條狀裝飾掛板，這種掛板肌理粗獷、形式新穎，據說在國內還沒有應用。我們用工業(yè)廢料研發(fā)，得到各界的關注。清華的領導希望用新的材料一改校園像社區(qū)的感覺。從用光亮的石材板轉移到自然粗獷的裝飾掛板上來，這是一種突破。建筑結構是主體，材料是它的裝飾語言，處理得好可以實現(xiàn)建筑師所描述的建筑物的雕塑感，這是一種沒有先例的創(chuàng)新。這需要勇氣，這種勇氣需要各種修養(yǎng)的支持，需要科技判斷能力的支持，更需要環(huán)保意識的支持。科技進入藝術是另一種營養(yǎng)的進入，一個掌握了現(xiàn)代技術手段、材料手段的雕塑家，他的創(chuàng)意會更加豐富。

劉：在現(xiàn)代的藝術創(chuàng)作當中，也有一些人用新型材料和廢舊材料制作雕塑，但有時候給我們的感覺卻是“粗制濫造”、“不倫不類”，對這樣的現(xiàn)象您有什么看法？

張：導致粗制濫造有很多原因，我想可能是以下兩個方面。第一是浮躁的心態(tài)、急功近利所造成的；第二是技術的原因，很多人不懂專業(yè)，以為這碗飯好吃，就招搖上市了，這種現(xiàn)象在業(yè)內也不鮮見。上述兩種原因反映了創(chuàng)作者不負責任的現(xiàn)象。對于有藝術修養(yǎng)、有責任意識的雕塑家，即使面對廢舊的材料，也可以創(chuàng)作出傳神的作品，我個人認為無論是新型材料還是傳統(tǒng)材料，同樣都會做工精美，有鬼斧神工之效，關鍵在于雕塑者的創(chuàng)造力。

“不倫不類”從貶義來講，是無病呻吟的產物，這與藝術創(chuàng)作沒有必然的聯(lián)系。如果確有不倫不類的藝術現(xiàn)象發(fā)生，那也不過是草本植物，熱鬧一陣就隨風去了。“不倫不類”也有褒義的現(xiàn)象，如果是藝術家的一種創(chuàng)造、一種探索，把看似不相干的語言組織在一起，就有存在的空間。有人不理解并不重要，只要確有想法，不妨試試看，社會應越來越寬容。

劉：現(xiàn)在許多人認為，農民就是農民，藝術家就是藝術家，農民和藝術家之間沒有聯(lián)系。聽說您的許多作品都是與農民一起做的，為什么？

張：從古至今，能夠成為傳世之作的，有許多是無名氏所為，幾乎都與農民有關系，世界上許多的奇跡都是他們創(chuàng)造的。

我一直在昌平農村生活，一百多個農民與我朝夕相處，我們像兄弟姐妹，我的許多雕塑是他們幫助完成的。18年來我被感染了，我喜歡談農民。我在農村生活了38年，常年往返城鄉(xiāng)之間，對于農村我有特殊的感覺，我的骨子里散發(fā)著農民的味道。農民對雕塑有特殊的理解，一些農民的孩子也非常有潛力，一次藝術展覽，專業(yè)院校的研究生獲得了三等獎，而農民的孩子卻獲得了一、二等獎。有些人覺得他們不懂藝術，我認為這種批評是沒有道理的。農民有另一種靈氣，有另一種表述方式，像潺潺流水，自然、自由。他們能吃苦、心胸豁達、品行善良，往往帶著美好的想法去創(chuàng)作，去發(fā)揮他們的想象。世間無處不藝術，像老太太納鞋底，像農民鋤地，就那么簡單，不要大驚小怪。

劉：對于“雅俗共賞”和雅與俗的關系，您有什么見教？

張：雅俗共賞是個老話題，一些有名氣的雕塑家也是石匠出身，他們在為大師完成作品的過程中掌握了創(chuàng)作的技巧。我成了雕塑家，常有與眾不同的想法，跟老百姓在一起，俗氣影響了我。我學習雕塑，也學習剪紙、漫畫、裝飾畫，做一些探討性的雕塑，也為很多單位設計裝飾雕塑。和社會打交道要說通俗易懂的話，搞藝術創(chuàng)作又常常想入非非，忽爾俗、忽爾雅，常常游離俗雅之間。最近以來，我不斷參加各種藝術會議、哲學會議，也不斷被邀請給大學講課，近期又應邀去美國講學，這些看似雅的事兒，卻也沒能讓我超凡脫俗，我所講述的和雕塑所創(chuàng)造的東西都與我的生活經歷有關，只是略作提煉而已，這種提煉不是無源之水。像高爾基的《在人間》，整篇文章都是俗的內容，但是它反映了生命的真實、生活的真實，從中我們悟到了大雅。確能悟到俗與雅的關系是件難事，因為這不是語言游戲可以搞明白的，進得去也出得來，不為所惑也許會有悟。今后留給世人的，最偉大的藝術更多的肯定出自俗人之手，我們可以回顧長城、兵馬俑、金字塔，這些是俗，是雅，還是雅俗共賞？俗雅之論可以休息了。