中國外文書刊日漸爭得主流席位

中國外文出版發行事業局，一般人都稱“外文局”，這是一家中國規模最大的外文出版發行機構，每年以20種語言文字出版向世界出版兩千多種圖書。

2004年本刊第二期“總編手記”欄目中，我們刊登了中國外文局副局長兼總編輯黃友義撰寫的《外文圖書出版向對象國靠岸》一文。文章刊登之后的三四個月中，在編輯部收到的信息反饋和讀者調查表中，此文一直高居最受讀者歡迎的文章前五名。作為從事外宣工作的記者，我們能夠理解讀者的這種心情，他們迫切地想聽到外宣的聲音，想知道那么多的外宣成果走出國門之后，進入對象國取得了怎樣的效果，目前我們還存在哪些問題？

于是，當法蘭克福書展落下帷幕之時，我們再一次采訪了黃友義——

《對外大傳播》 ：可以說，您是法蘭克福書展上的“常客”了，有人還把您稱為與外國進行版權貿易談判的“老手”。您作為首席談判代表與美國耶魯大學合作出版的《中華文明》系列畫冊已經成為中國圖書走向海外的精品。我們首先想請您談談中國與海外在版權貿易方面的情況。還有，外國讀者對哪些中國圖書容易產生興趣？

黃友義：1990年《著作權法》頒布，兩年后，中國加入《伯爾尼公約》和《世界版權公約》兩個國際性版權公約，這標志著中國書業開始步入世界的軌跡。

從單純的引進版權和進口圖書，到引進后在進行本土化的改造，到共同策劃選題、分別組稿，共版圖書、分別營銷，再到組建海外分社、購買海外出版發行企業和銷售渠道，從怯生生地去看外國書展，到舉辦自己的北京國際書展，并將其打造成中外出版交流的重要舞臺，中國出版人只用了十幾年的時間，而這段歷程不也是我國經濟騰飛、改革深化以及愈益關注國際化、全球化的一個縮影嗎？！

僅就近兩年，外文出版社的圖書版權輸出到西方國家、亞洲國家以及我國香港、臺灣等地區。其中《中國繪畫三千年》版權輸出到美國、法國、韓國，以及我國臺灣地區，《針灸療法》西文版的版權輸出到西班牙，《中國青銅器》版權輸出到韓國，《中華氣功點穴療法精神》版權輸出到俄羅斯，《駱駝祥子》中英對照版版權輸出到我國香港。

新世界出版社的圖書版權輸出到美國、新加坡、韓國和我國臺灣等地區。其中《中國古代建筑》版權輸出到美國以及我國臺灣地區，《菜根譚》中英對照版版權輸出到新加坡和我國臺灣地區。

華語教學出版社的圖書版權輸出到東南亞、臺灣等地。其中《中國歷史全知道》版權輸出到日本和我國臺灣，《漢語流行口語》版權輸出到韓國、日本，《外國人漢字速成》版權輸出到泰國，《兒童漢語》系列叢書版權輸出到韓國。

《中國針灸學》是外文出版社在20世紀80年代出的，挺厚的一本書，它是“海外研究中國針灸的《圣經》”。在紐約，當地針灸協會有三千多會員，人手一冊。你會說那是趕上80年代西方學習“中國針灸熱”的高潮，但直到今天，仍然有人來買這本書。

西班牙一家出版社最近有意購買《我的父親鄧小平——文革歲月》和江澤民《論三個代表》西班牙文版權，已經準備簽約了。

過去，簡單地認為宣傳政治的圖書賣不出去。另一個例子就是，新世界出版社的《百年小平》版權輸出到韓國，反響很好。

從上面所舉的例子，大家可以看到哪些書比較受外國人歡迎。

在版權輸出方面，為適應一個特定市場，必須時刻準備調整自己的書稿，要根據對方的色彩的偏好、封面設計風格的不同來設計輸出圖書，文化差異會導致內容上的區別，這一點是值得注意的，我們要有針對性地對圖書內容作必要刪除和增加。

由于受到語言和意識形態的限制，對外宣傳的事情，你自己不做，就不要指望有多少外國人幫你做，西方國家防你的對外宣傳還來不及。因此，中國從50年代起，就在對外出版和發行上，在財力、人力上進行投入，并且有政策上的傾斜。1984年，國務院批準外文局在海外建立14家海外機構，陸續在美國、英國、德國、日本最終確立了海外分公司，這從一個側面上說明了國家對書刊出版的重視。中國外文局在美國、英國、德國、日本、比利時、埃及、墨西哥和中國香港等國家和地區設有分支機構。

現在，我們遇到書刊推廣不出去與中國和別國的意識形態不同有關，但是也暴露了外文刊物針對性不夠強，出版和發行配合不夠的問題，把這些客觀因素說完之后，我們來找找主觀因素。想把書刊賣給外國人嗎？那就要看你能不能在30秒鐘之內，說服對方買這本書。應該說我們目前還缺少懂得外國讀者心理的專業人員。

《對外大傳播》：2004年，本刊記者曾隨外文局期刊研討班赴廣州、上海學習，感觸特別深的是，上海世紀出版集團整合的成果之一是把銷售網絡建立在了信息化建設基礎上，那里的編輯們每日上午在10:15打開網就可以看到北京西單圖書大廈對自己所出版的書刊銷售數據。

在辦刊中，我們體會到發行和出版有時好像是兩條平行的軌道，但實際上，不應是這樣的，想要讓書刊出版都讓更多的讀者接受，兩條線必須經常在某一點上對接。您怎么看這個問題？

黃友義：每期外文期刊怎么發行的？如果說這本雜志辦得不好，那行，要研究，光說不好不行，要研究為什么不好，這才能解決問題。

外文局的主調是外宣。外文書刊的出版發行是有困難，但是以為只發行中文就能生存的想法絕對是錯誤的，我認為中文出口面臨更大的問題。當前，你可以看到在國內已經形成品牌優勢的《讀者》、《新民晚報》為代表的報業集團愿意在海外開拓市場，他們有實力，可以用國內中文版賺的錢來養海外版。一些留學生在海外開公司，將國內的圖書低價批發出去賣，靠量大、便宜，嚴重地擾亂正常的圖書出版市場。西班牙燒中國鞋城，也是因為中國鞋城里一雙鞋的價錢過低。在這樣的競爭中，多少西班牙的制鞋工匠傾家蕩產。

《對外大傳播》：作為出版人，如果思路和發行人沒能碰上，這對雙方都是一個極大的遺憾。然而，發行外文圖書出版發行難度是否太大了，因為大家很難感受到國外發行市場神經末梢的顫動。

黃友義：困難是有，但路也有。《鄧小平文選》的英文版，你說賣得出去嗎？80年代就有意大利的一家出版社從外文出版社將這本書的版權買去了，另一家英國的主流公司，他們也幾千冊幾千冊地賣。

有人說咱們的三刊（《人民畫報》、《今日中國》、《北京周報》——編者注）英文版賣不出去。各國的教育機構、文化交流機構、使領館都聚集北京，我們能否把國內的發行做好？曾有人建議，聘請專業做外文期刊發行的專業人才，到北京等大城市的各大寫字樓去推銷我們的雜志，我認為值得一試。

至于圖書，如果有專業人士給各國大公司駐中國的首席代表打電話，說 ：“你在中國投資，必須了解中國的相關政策，這本書能夠告訴你如何和中國人打交道，這本書里有范例。”我相信一定會有人掏錢購買。1985年，剛剛允許外國人在中國投資時，當時外文出版社出版了一本《來華投資100問》的小冊子，作者的名字叫初寶泰，他用中文和外文將中國的政策介紹出去，這樣的書肯定是外國投資者和銀行需要的。外文出版社打聽到南京有個招商會，將這本書帶過去，從那次會以后，很快就賣出去了20000冊。這是一次成功的營銷方式。經常有外國公司駐華代表對我說，“你知道我跟我們國內總公司上司匯報時寫什么嗎？大段大段從《北京周報》上抄啊。”

《對外大傳播》：2005年11月24日，人民畫報社在北京召開了“《中國》雜志創刊座談會”。除此之外，據悉《人民畫報》韓文版也受到讀者歡迎。外文局期刊的語種又漸漸多了起來。您如何看待這一現象？

外文局不出外文書刊時，外文局就沒有了保留的價值。外文出版社還將從英、法、德三個文種恢復到八個文種，這是好現象。如何發揮外文局的優勢，是關系到外文局生存的大事。有關主管部門的領導最近還開玩笑說，外文局不出外文，要它干嗎？其實，世界大國都很注重書刊對外出版發行，比如加拿大，加拿大政府對他們的出口書都有補貼。外文書刊很難盈利，因為量小。但是外文書刊不是賣不出去，而是沒有找到發行對象或發行手段不夠。

外文書刊的出版發行不能指望轟轟烈烈的效果。外文書刊起的作用是潛移默化的。比如談到某件事上，一家外國機構愿意采用你提供的事實背景和數字，這就是成功。

《對外大傳播》：現在國際書展很多，有人說，國際書展不是在告訴你可以做什么，而是讓你感受到時代發展折射在出版業的氣息。您參加過多次國際書展，您從中有哪些感悟？

黃友義：要通過參加國際書展及其他各種信息渠道，詳細調查了解國外需要什么樣的中國圖書？他們已經出版了哪些有關中國的書？哪些市場會購買中國圖書版權？我能為市場提供哪些選題？歐美市場和發展中國家的需求和興趣有很大區別，不同地區、不同宗教的民族也有很大區別。近兩三年，關于中醫、中藥以及部分藝術書籍，西方國家可以在當地找到華人作者，但是很多文化和語言類的圖書還是要在中國做。我們要對一些地區和國家作細化分析，做到心中有數。要了解他們的不同興趣所在，看看手里有哪些選題可以向他們推薦，也可以專門為他們“量身定做”，編一些適合他們的圖書。

版權貿易是圖書出版業司空見慣的做法。通過海外發行渠道，把中國知識傳播出去是我們的最終目標。這個過程中，如果每本中文書都翻譯成別國文字，這需要一支多么龐大的翻譯隊伍來支撐，實際上是不現實的，但可以調動國外的翻譯力量。

外文局以外文為長項，與國內出版社不同的是，對外談版權時，可以拿英文版做母本，畢竟國外懂英文的人多，他看懂了，自然知道這本書適不適合自己用。也許，有人問了，都有英文版了還賣什么版權啊？英文版也不是一統天下的。20世紀80年代，《鄧小平文選》的英文版賣到英國，他們認為有必要了解鄧小平的基本理論，因此，英國購買了歐洲的英文版權。《三國演義》的北美版權由美國購買，北美以外的版權還是中國人的。也就是說，即使是英文市場也可以細分，有北美市場，有澳大利亞和新西蘭市場，亞洲市場還分為中國香港、新加坡等。美國人賣給我們版權的時候，經常把漢語繁體字版和簡體字版分開來賣，同樣，我們賣版權的時候也要進行分割，這樣對我們有利。

比如說《我的父親鄧小平——文革歲月》這本書，我們先出版了這本書中國內地的英文版，然后作者拿著英文版到各國推廣，現在已經出了多種外文版。

《對外大傳播》：書刊用多種方式進行合作，即使不為了盈利也必須考慮貿易關系，為什么？

版權交易是一種商業行為。你可以贈送版權，但是一錘子的買賣不要去做。買賣版權，就意味著你和外國出版社在一個平臺上，而你不要錢，就把自己降低了一檔。外國出版社他也要挑的，沒有價值的書，白送也不要。換句話說，對外國出版商而言，有價值的書，再貴也值得。

法蘭克福書展是版權銷售地。國際出版業是一個“認人頭”的行當。我曾經與一個加拿大的出版商接觸，我問他為什么他一個只有四個人的出版社能做得這么成功，對各國的情況這么了解。他說他入行14年，去了14次法蘭克福書展，前三年都沒人理會，但是現在無論他出什么選題都有人跟他合作，這是他14年來建立的關系。他每年到書展上去露個臉，跟人打個招呼，別人可能對他的書稿不感興趣，但是多年以后，別人知道他是一個認真的、有事業心的出版家，他贏得了別人的信任。根據他的經驗，我們確定我們做版權的人一定要固定。過去外國人對參加國際書展的中國人有這樣的評價 ：書是老的，人是新的。于是我們在外文出版社就確定一個副社長專門分管對外合作，他去了11次法蘭克福國際書展，他一次賣出去100多個選題。

版權轉讓還有一些需要特別注意的問題，如改編權的限制。我們的觀點和事實不能讓西方的出版社拿過去隨便改。在賣版權的時候就約定，對方修改的某些內容必須與我們商議。外文出版社曾經出過一本《中國旅游繪畫》，美國有家專門出語言文化類的出版社看中了這本書，想出這樣一本“口袋書”。當時在內容上，我們有不同意見。有些內容，他非要加，我們不同意加，然后反復發傳真，如果當時的傳真保留下來，都能訂成一本小說了。可以說，曉之以理，動之以情，最后達成一致。

版權貿易現在主要有以下幾種形式，一是簽約，把版權賣出去，在國外出外文版。還有一種是賣成書，就是封面上印對方出版社的名字，但是我們替你翻譯、印刷，這其中的利潤是非常可觀的。《金魚》在法蘭克福書展上，被一家美國教人如何養魚、釣魚的專業出版社看中，當時就要了10000冊，后來我們在新加坡為其印刷，運到美國銷售。先是賣版權，然后是翻譯費，最后印刷，這每個環節都有盈利的空間。因此大家都希望賣成書。

除了賣版權，更深入一步的合作便是國際合作版，屬于雙方共同投資，共同開發國際市場的一種做法，如果說把版權賣出去是版權合作的初級階段，賣成書是版權合作的中級階段的話，那么國際合作版是版權合作的高級形式。比如，我們和美國耶魯大學合作的《中國文化與文明》系列，由國外出版社選中選題，國內和國外出版社共同投資運作。

《對外大傳播》：圖書對外出版中最迫切需要解決的是什么？

黃友義：培養一支專業隊伍。拿參加國際書展打比方，你能否提供比較翔實的、高質量的外文資料，這是吸引買家的一個要點。外文材料就是一塊敲門磚，磚做得好不好，就看你外文質量怎么樣。往往我們要賣的版權只有中文版，沒有完整的外文書稿給他看，那你就靠提供這些東西來吸引他，打動他。

另一個方面，我們還缺乏國際交往的經驗，這不是一個多余的話題。首先是著裝得體，注意禮儀有度。時間概念就更不要說了。還有就是，接待別人的態度一定要誠懇。

在國際社會關注中國的情況下，如何拿出能滿足國外需求的圖書來，提供一批高質量、有針對性的圖書，將一流的產品拿到國際書展上去？要多參加展覽。有一次，我問日本最大的出版社講談社的負責人，為什么只要有書展，就能看到你們的展臺，你們好像哪里有書展就出現在哪里。他就回答說，參加書展不可能靠賣版權，畢竟，版權買賣不是一件輕易的事情，可能一直談得很好，最后還是沒有成功。他說，我們就是要跟各國的大出版社保持經常性的聯系，不是說能做成版權才聯系，每次到了書展上，大家見個面，交流一下各自的情況。他說，在書展上展示自己的作品是很好的廣告。當然，通過書展，日本依靠自己的印刷技術獲取到許多印刷業務，這才是講談社賺錢的途徑。

《對外大傳播》：能否從您親身的感受談一談，這幾年國際出版業發生的變化。

黃友義：這幾年對外版權轉讓的市場需求是有變化的，因為變化是永恒的。據我觀察，通常一個選題只有5年左右的生命力。不同的時期國外有不同的閱讀需求，這和他們對中國的了解和認識程度有關，比如1976年到1980年，國外比較喜歡大熊貓、中國園林、孔子等方面的書，比如我們出版過的《金魚》、《大熊貓》、《西藏高原科考》等書，國外都買了我們的版權。80～90年代，他們的興趣轉向了傳統醫學、保健、武術、菜譜、旅游和文學、藝術、學術等方面，比如《三國演義》、《三松堂》等。近幾年，又出現漢語教材熱，因此我們漢語教材版權轉讓相對多一些。

責編： 周 瑾