《論語》也可以這樣庸俗地解讀

于丹的“《論語》心得”在央視“百家講壇”播出。11月底出書，到12月的第二個周末，《于丹<論語>心得》印刷105萬冊，實銷80萬冊。有人指出，此書存在多處錯誤；有人批評，照這樣的解讀方式，《舊約》或別的任何典籍，都可以變成現代人的“心靈雞湯”。

于丹的正職是北京師范大學教授，影視傳媒系主任，同時她為多家電視臺做策劃工作，有多年的電視經驗，面對記者滔滔不絕，引經據典，出口成章。面對批評與熱捧，她說：“這是報應呀！我十幾年來一直教媒體怎么給人家挖坑，現在自己掉坑里了。有記者拿著話筒直接問我：易中天老師已經被報紙逼瘋了，您覺得您會是下一個嗎？”

苗：您在做“《論語》心得”這個節目的時候，預料到它會這么火爆嗎？

于：我喜歡《菜根譚》里的一句話，叫“風來疏竹，風過而竹不留聲；雁照寒潭，雁去而潭不留影。故君子事來而心始現，事去而心隨空”。

我做事情從來沒有預期，這是一種職業狀態。

以我的資歷學養沒資格講《論語》。我對《論語》是只言片語、非學理化的闡述。媒介指責我把《論語》弄成這樣了，這抬舉我了。觀眾說，謝謝您把《論語》給大家找回來了，這也是抬舉我了。孔子和《論語》是我們的文化基因，人人心中有。我只是本著我的心提供一個起點，《論語》也可以這樣庸俗化地閱讀。

我沒備課，就是冥想，拿著杯水，想如何把《論語》里做人的道理匹配點故事，拿張白紙，這邊是一主題詞，那邊是一小故事，鼓搗到一起。我就知道好多人會罵，但我對這本書沒什么期待。有人批評“百家講壇”帶來不好的風氣，沒看《論語》先被你說了，沒看“三國”先被易中天品了，沒看“紅樓”先被劉心武誤導了。其實《李雙雙》那電影里有句話叫“先結婚后戀愛”，你有工夫慢慢戀愛去。

苗：很多學者研究講解《論語》，但從來沒有在大眾中產生過這么大的反響，為什么呢？

于：因為缺少了傳播策略。好的電視節目可以在精英話語和大眾話語之間建立起溝通的橋梁。我是研究傳播的，非常清楚受眾心理。我研究電視，人的記憶點三條就到頭了。我覺得孔子是個最懂傳媒規則的人，人家就不整好多條，什么事都三條。孔子說，人這輩子有三戒，少年戒色，中年戒斗，老年戒得，完了。君子道者三，仁者不憂，智者不惑，勇者不懼。也是三條。

有人問我《論語》哪一句話對我影響最大，對我來說，《論語》是渾然一體的。現在我想起《論語》中的某一句話，可能和聽到一句周杰倫的歌，在我心里引起的激動是一樣的。我以前看“士不可以不弘毅，任重而道遠”非常激動，現在聽《菊花臺》，“誰的江山馬蹄聲慌亂，我一身的戎裝呼嘯滄桑”，照樣激動。

苗：那您講的是“周杰倫版的《論語》”？

于：我最怕拘泥的解釋，要通透流變。司馬遷看歷史，說要“究天人之際，通古今之變，成一家之言”。那時候的文化視野多好呀。究天人之際是把哲學放里面了，通古今之變，是把歷史的東西放在里面了，成一家之言，那就是寫武俠小說呀。司馬遷寫的《史記》后人膜拜得不得了，他寫的那叫歷史？伯夷叔齊餓死在首陽山在那里唱歌，都餓死了，誰記下來他們唱歌了？項羽和虞姬在大帳之中說點什么，你怎么就知道他唱“力拔山兮氣蓋世”呀？荊軻刺秦王繞著柱子亂跑那些事是誰告訴他的？我們由于膜拜而無法和古人打通氣韻，我們自己的心太艱澀、太小氣了，用自己深深的景仰把他們神化成了“不是人”。

苗：那您講的《論語》，似乎就是幾條做人的道理，加上幾個《讀者文摘》中的小故事，給那些失意之人灌上點“心靈雞湯”？

于：我覺得，對大眾來講，不應該追求片刻的成功，而是要讓人生價值恒定如常。我喜歡一個人生命狀態的描述是樸素、溫暖、天真的。我們在不可測的社會上遇到的蒼涼太多，所以自己要有能力化解它。而天真，就是李白那種不著調的狀態。安史之亂逃難，沒跑出去多遠，有人請他喝酒，他就喝酒去了。不高興就是“天子呼來不上船，自稱臣是酒中仙”。高興了就給皇上寫那么多詩，六十多歲又想去打仗。李白一輩子能有超越年齡的赤子之心與浪漫，這多了不起。

苗：那么照您看，《論語》或者李白，對今天人們的生存有什么意義？

于：我對中國古人有自己喜歡的，有自己不喜歡的。我喜歡陶淵明、李白、蘇東坡，不喜歡屈原、杜甫、白居易。后面這幾個倒是有儒家的色彩。我喜歡魏晉時代的文人，喜歡左思的“振衣千仞岡，濯足萬里流”，這是什么氣度！喜歡嵇康的“肅肅如松下風”，那是什么樣的風度！

魏晉給后人留下的不是駢體文，是風骨。中國知識分子今天少了什么呢？就是少了生命的傲岸和風骨。

我總希望穿越淺表和皮毛去理解古代文人。別去考據太多東西，去接觸生命的本質。魏晉也有散淡。陶淵明窮的時候也老找工作，到處讓人給寫推薦信。陶淵明想當官就去了，干了沒幾天，說上級來檢查工作，要穿正裝系領帶，他就不高興了，說不為五斗米折腰，然后就回家去了。“既自以心為形役，奚惆悵而獨悲？”今天有多少人以心為形役呀。“舟搖搖以輕殤，風飄飄而吹衣。問征夫以前路，恨晨光之熹微。”一夜不睡覺，要回家了，高興。到家整一個木頭琴，整點酒，寫點詩，也不評職稱，也不在核心期刊上發表文章，好讀書不求甚解，這是多好的狀態。他也不喜歡考據，不喜歡學理化的表達。

苗：所以，“《論語》心得”中有點兒錯誤很正常？

于：好讀書求甚解那是拘泥。詩歌里我最煩郊寒島瘦了，三年得兩句，拈斷數根須，您有多少根胡子呀？敲和推有什么區別呀？李白寫詩推敲過嗎？

我最想傳達給讀者的是，貧窮和死亡都不能剝奪的驕傲。我們現在的生命被外在的物化支撐得太多。我讀張孝祥的詞，要過中秋節了，他被貶官了，多慘呀，可人家寫“洞庭青草，近中秋、更無一點風色。玉鑒瓊田三萬頃，著我扁舟一葉”，多么瀟灑。“孤光自照，肝膽皆冰雪”，我有自己的生命價值，不需要外界的光芒。我是被貶官了，可“短發蕭瑟襟袖冷，穩泛滄溟空闊”。這種生命的驕傲，今天的人還有嗎？今天的人活得多卑微。

（肖玉摘自《三聯生活周刊》）