解碼《開(kāi)卷八分鐘》

主持人梁文道專訪(P=本刊記者，L=梁文道)

P：做這個(gè)節(jié)目，你選書(shū)的標(biāo)準(zhǔn)是什么?

L，有兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。首先我把書(shū)按照它們的來(lái)源產(chǎn)地做一個(gè)分類，盡量做到一個(gè)禮拜內(nèi)介紹簡(jiǎn)體書(shū)兩到三本，港臺(tái)一兩本，英文一本一另一個(gè)方向是，我把書(shū)分文學(xué)、社會(huì)科學(xué)，歷史，時(shí)事等等，盡量一個(gè)月每種都平均一點(diǎn)。

我有時(shí)也會(huì)講一些專題，比如今天講的布希亞，他剛過(guò)世，把他的東西里面好玩的、我自己喜歡的拿出來(lái)講一講，增廣見(jiàn)聞了，其次是貼合時(shí)事的，像接下來(lái)我會(huì)著重介紹一系列日本學(xué)者如何看待日本的歷史責(zé)任、歷史觀、戰(zhàn)爭(zhēng)責(zé)任等這樣一些問(wèn)題。

P：你選書(shū)的時(shí)候，有沒(méi)有感覺(jué)到兩岸三地的文化差異?比如今天的“德里達(dá)”“德希達(dá)”的翻譯名字就不一樣。

L：我都會(huì)盡量去遷就簡(jiǎn)體字讀者的習(xí)慣，除非買在不能妥協(xié)的地方。像“德希達(dá)”這個(gè)名字，就是比較接近他的原名。

P：你讀一本書(shū)要多久?

L：不一定，有的書(shū)很快，像《追逐日光》，大概兩個(gè)小時(shí)就能看完，讀《消費(fèi)社會(huì)》時(shí)間就很長(zhǎng)，真的不一定。平均以我的閱讀量來(lái)算平均一天一本。很多人問(wèn)，怎么樣才能快?在我看來(lái)是要多，讀得多就讀得快。因?yàn)槟阋业氖沁@本書(shū)的獨(dú)特的東西。

P：其實(shí)你讀的書(shū)，我們讀起來(lái)覺(jué)得都蠻深的，會(huì)擔(dān)心觀眾消化得了嗎?

L：今天錄的這個(gè)節(jié)目《消費(fèi)社會(huì)》(《Consumer Society》)是有史以來(lái)最深的了。這個(gè)節(jié)目拍了三個(gè)月，以往的深不到哪兒去。有的書(shū)它是經(jīng)典，但是不深。像我講過(guò)希羅多德的《歷史》，還有《孫子》，《論語(yǔ)》，都是這樣。可能一看經(jīng)典就覺(jué)得很深。其買不必。節(jié)目很多是一些很淺的書(shū)，比如《追逐日光》(《Chasing Daylight》)。

P：你的名字是真名嗎?有沒(méi)有想過(guò)你的名字和職業(yè)之間的聯(lián)系?

L：呵呵，的確是真名。是我奶奶起的。

P：透露一下臺(tái)里上下誰(shuí)比較喜歡讀書(shū)?

L：男主持人里面楊錦麟、何亮亮都讀很多書(shū)的，女主持人，沈星、劉芳她們都買很多書(shū)，也很喜歡讀書(shū)。我覺(jué)得在鳳凰，愛(ài)看書(shū)的人其買不少。

P：現(xiàn)在大家似乎越來(lái)越不喜歡看書(shū)了，都看雜志看電視去了。閱讀習(xí)慣越來(lái)越缺失，節(jié)目是有意想去喚醒讀書(shū)風(fēng)氣嗎?

L：我不會(huì)特別去喚醒，不認(rèn)為我有這個(gè)責(zé)任去喚醒這個(gè)風(fēng)氣。或許，有人覺(jué)得我做的事情有這個(gè)效果，但這個(gè)并不是我的原意。我的原意是覺(jué)得我自己很爽、快樂(lè)、我覺(jué)得有意思的東西想告訴給別人聽(tīng)。而且，看雜志也沒(méi)什么不好，我看許多雜志，我在節(jié)目里也介紹雜志，甚至我也推薦一些雜志。

P：節(jié)目有沒(méi)什么進(jìn)一步計(jì)劃?

L：可能會(huì)介紹一些社會(huì)關(guān)注的東西，更密切一些。可能會(huì)多介紹一些暢銷書(shū)。

P：現(xiàn)在有很多^都在談“城市再造”這個(gè)話題。

L：這個(gè)題目我是很關(guān)心的，我寫(xiě)過(guò)很多文章去談這個(gè)問(wèn)題。找一個(gè)機(jī)會(huì)，可能會(huì)過(guò)多一兩個(gè)月吧，講一講比如“貧民窟”話題。UCLA的一位David教授去年年底出過(guò)一本書(shū)，說(shuō)全世界出現(xiàn)一個(gè)新現(xiàn)象，貧民窟不僅是在城市內(nèi)出現(xiàn)，而且在城市之聞，他叫“l(fā)n-between-city”(中間城市)。農(nóng)村與城市之間的中間地帶，密度很大，人口達(dá)到了城市的規(guī)模，但沒(méi)有城市的規(guī)劃結(jié)構(gòu)設(shè)施。這些東西我都會(huì)過(guò)一兩個(gè)月再談。

P：你生長(zhǎng)在港臺(tái)，節(jié)目是面對(duì)全中國(guó)，感覺(jué)在局外呢還是局中?

L：我的位置是局內(nèi)人的位置，我不是海外專家或者漢學(xué)家，看中國(guó)不是我的職業(yè)。作為中國(guó)人，我關(guān)心中國(guó)。但是觀點(diǎn)在大陸之外，甚至有時(shí)候是在中國(guó)以外的。我自己覺(jué)得作為公眾知識(shí)分子，你的觀點(diǎn)不應(yīng)該被束縛在這塊土地上。我最尊重的價(jià)值其實(shí)是寬容。我們今天不缺乏憤青，甚至不缺乏憤老，但最缺乏的是寬容。其實(shí)就是多點(diǎn)理解。我們處于一個(gè)每個(gè)人都很匆忙地判斷，但不愿意去聽(tīng)的時(shí)代。

P：尤其是網(wǎng)絡(luò)上，大家勇于表達(dá)的那股勁似乎過(guò)分了點(diǎn)。

L：有學(xué)術(shù)界對(duì)網(wǎng)絡(luò)有一些看法，我覺(jué)得(網(wǎng)絡(luò))還是好事。公民社會(huì)，需要公民的辨識(shí)能力。辨識(shí)能力包括你能不能理解公眾關(guān)心的話題，更重要的你愿不愿意去參與這個(gè)社會(huì)，盡管他們可能不大愿意聽(tīng)，但是首先都有參與意愿，這是很珍貴的。不能為了大家覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)上很暴力，就去抵制它。表達(dá)當(dāng)然很重要，更重要的是聽(tīng)的技巧，看的技巧。不是說(shuō)你說(shuō)的對(duì)了，我說(shuō)的就錯(cuò)了。很多人想東西是這樣一種零的思考方式。還有就是國(guó)內(nèi)網(wǎng)上大家喜歡動(dòng)不動(dòng)談“根本”，一談根本就容易吵起來(lái)，與其談根本問(wèn)題我認(rèn)為不如多關(guān)注具體現(xiàn)象。